Teorie
Obsah vlákna
Toto vlákno bude nadále fungovat jako schromaždiště kvalitnějších teorií, ať už novějších či starších.
Co by měla teorie, která si zde místo zaslouží, obsahovat
Taková teorie by měla obsahovat obsáhlejší vysvětlení konkrétního problému a měla by se o něco opírat (manga, kvalitní postup a závěr). Pokud se budete odvolávat na mangu, tak se to pokuste doplnit odkazy na díly a stránku.
Některé mangy se trošku liší v překladech (což může být v detailu velmi důležité), tak se zkuste podívat i na jiné překlady. Jestli souhlasí, nebo ne.
Zásady na vláknu
Nový hlavní příspěvek by měl být pouze a jen propracovanou teorií, ve které jsou uvedeny nejen argumenty pro teorii, ale i možné problémy. Jinak se hlavně snažte psát slušně a k tématu.

Aktuální teorie
...
Staré teorie
Sasukeho sennin mód
Ako vieme, Juugov klan Jyuuga dokáže vďaka svojim jedinečným schopnostiam používať sennin mód. Kabuto získal túto schopnosť po tom, ako si vstrekol Juugovu DNA (spolu s ostatnou žbrndou): http://mangafox.me/manga/naruto/v61/c579/17.html
Sasuke má ale tiež Juugovu DNA a nemá jej zrovna málo: http://mangafox.me/manga/naruto/v45/c413/14.html ... ba čo viac, jeho telo je dostatočne kompatibilné (nemusel by si ako Kabuto vypomáhať s DNA Karin)
Technicky by teda mohol byť tiež schopný použiť sennin mód.
Mám sklon domnievať sa, že by Sasukeho sennin mód mohol vyzerať takto: http://images.wikia.com/naruto/images/d/dc/Uchiha_Ancestor_Anime.jpg (špirála by teda neznamenala neznámy druh doujutsu, ale proste efekt na užívateľa sharinganu)
A úplne najväčšia prča by bola, keby sa mu medzitým na hrudi sformovala Juugova tvár (ako Madarovi Hashirama ) - už svoju hruď natoľko neodhaľuje, ako predtým
~ palantir
To, že Tobi manipuloval Nagata je nám už několik 10tek chapterů známé (viz. rozhovor Minata s Narutem). A teď: co z toho Tobi měl?
7 bijuu. Mimoto získal ale ještě něco velmi cenného a sice funkční rinnegan!
Základem mé teorie je předpoklad, že rinnegan ,jako takový, potřebuje nějaký čas, nebo nějaký podnět, aby se stal "plně funkčním" na rozdíl od sharinganu který se vivíjí tím, jak ho ovládá jeho vlastník. Madara probudil rinnegan, ale jak sám řekl, neměl mnoho času si ho užít- neměl dost času k jeho plné aktivaci. Jediným projevem rinneganu v té době bylo akorát to, že mu svítily oči a ovládal základní techniku rinneganu rušit ninjutsu. Aby se rinnegan plně rozvinul (a dosáhl plných(?) schopností jako nám předváděl Nagato) potřeboval čas. Ale ten Madara neměl.
Zde přichází Tobi, který na rozdíl od Madary neumíral a mohl ho tak držet dostatečnou dobu potřebnou pro jeho "plnou aktivaci". Po jeho aktivaci by oživil Madaru skrz Rinne Tensei a "vrátil" by mu jeho oči.
Z nějákého důvodu ale musel Tobi zůstat "tím tichým intrikářem držícím se ve stínu". Proto nebyl vhodným kandidátem pro úschovnu rinneganu( jak jsme viděli u Nagata, rinnegan se rozvíjel při specifických událostech, které by u Tobiho nemohly nastat- poprvé při útoku na Yahika a podruhé při jeho smrti).
Rinnegan tedy připadl Nagatovi( proč zrovna jemu, to se můžeme jen dohadovat. Možné vysvětlení je jeho příbuznost -Uzumaki- s klanem Senju...), který už ale od začátku byl pod Tobiho kontrolou.
Rinnegan se tedy měl vesele vyvíjet a až by nastal vhodný čas, Nagato by oživil Madaru. Pak by Tobi s Madarou zabili Nagata a Madara by měl zpět své oči, mnohem silnější než před svou smrtí.
Čáru přes rozpočet tomu udělala Nagatova předčasná smrt. Tobi si tedy vzal již "hotový" rinnegan a (asy) se chystal oživit Madaru. A buch, druhá čára přes rozpočet, Edo Tensei.
Co tím chtěl básnik říct?
Rinnegan potřebuje čas k "plnému vyvinutí"
Časová linie:
1,Madara probudil rinnegan, jeho jedinou schopností je rušit ninjutsu. Tady se opírám o fakt že Madara v boji s pěti kage rinnegan prakticky nevyužil. Neříkejte mi, že když tam háže jednu OP techniku za druhou, že by mu tam nějáke to Shinra Tensei neuniklo...
2,Rinnegan získáva Nagato, umí velký prd.
-Útok neznámého ninji na Yahika, Nagato ho pomocí rinneganu nějákým způsobem zabil
-Zabití Yahika, první Shinra Tensei+ Kuchiyose: Gedo Mazo
-Šest sfér Peina
-Rinne Tensei
etc...
3,Očí se zmocnil Tobi
-Gedo Mazo
-Šest sfér Peina + všechny ostatní teechniky rinneganu (proč je zatím nepoužil viz: http://www.mangareader.net/naruto/567/13)
-Chakrové řetězy
Rinnegan je plně vyvinut. Kdyby už Madara nebyl zpátky, právě teď by ho nejspíš Tobi oživil. Těžko říct, jestli by se mu ale chtělo vzdávat takových očí.
Závěrem bych tedy chtěl říct, že Nagato v příběhu sehrál roli jako úschovna očí.
~ Guarana
Nemohlo by být možné, že měl Rikudo staršího syna s Hyuugou a mladšího syna s Uzumaki? Proto se spíš u mladšího syna projevila síla očí a u staršího spíš síla těla. Jinak je totiž otázka, proč by se ta či ona měla spíš projevit u staršího a mladšího a ne u každého oboje. Takhle by se neeliminovala, ale bylo by to aspoň dostačující (byť ne dokonalé) vysvětlení. Když by tuto jednu a druhou polovinu podporovala i matka (u jednoho směrem k doujutsu a u druhého směrem k tělu), pak by to dávalo smysl.
A pak by se byakugan nemusel nějak "vyvýjet", ale prostě by se spojil se silou Rinneganu a vytvořil něco slabšího (dojutsu staršího syna).
Zůstává otázka, jak to dospělo od staršího syna k sharinganu. Možná odpověď je, že starší syn zase mohl mít dítě s jinchuuriki Kyuubiho a to by vysvětlovalo, proč zrovna jeho může Uchiha kontrolovat. A zároveň to, že je to jakoby démonské doujutsu, či jak to nazvat (např. rudé, jako Kyuubi, Susanoo, nehynoucí plameny - prostě jakoby doujutsu z pekla).
Či měl starší syn pakt s Kyuubim, aby porazil mladšího syna (či aby jeho potomci porazili potomky mladšího syna - nakonec vyhraju). Chtěl mít možnost získat Rinnegan otce a Kyuubiho síla mu v tom např. mohla nějak dopomoct (dát mu možnost ji získat evolucí sharinganu), tím, že jeho doujutsu přetransformovala v sharingan. Otázkou je proč by to Kyuubi dělal.
A také je možné, že předci Rikuda měli něco s Hyuugou a Uzumaki, či byli dokonce rodiče. Jejich síly pak u potomků Rikuda dostali jinou podobu. Mohli např. zesílit vlivem Juubiho, kterého měl tehdy Rikudo v sobě, a proto jsou Uchihové a Senju silnější (významější) klany, než Hyuuga a Uzumaki.
Shrnutě jsem tedy popsal dvě možné cesty, přičemž začátek je společný:
Začátek:
Uzumaki + Hyuuga = Rikudo
- Rikudo (se silou Juubiho) + Hyuuga (1. manželka) = Starší syn
- Rikudo (se silou Juubiho) + Uzumaki (2. manželka) = Mladší syn (už Senju)
I. Cesta k Sharinganu
Starší syn + jinchuuriki Kyuubiho (manželka) = Uchiha syn (sharingan)
II. cesta k Sharinganu:
Starší syn + pakt s Kyuubim = Uchiha (sharingan)
~ Neuro
Důvody:
Není to má teorie, ale je dle mě velmi zajímavá a relativně se s ní ztotožňuji
Když čtete manga kapitoly 498,499,500, je tam pár zajímavých věcí, takže postupně.
1. Kyuubiho reakci, když ho Naruto pečetí
http://3.bp.blogspot.com/_7u9gMhrSm6Y/TBksMg8NvXI/AAAAAAAALnM/1xEhGGNS-5A/s1600/15.png
Z toho, co Kyuubi říká, vyplývá, že to je něco, co je nějak příbuzné, patřící Rikudovi. Nejpravděpodobněji mluví o té pečetící technice (O čem jiném, že..)
2. Když Kushina mluví s Narutem o příbuznosti Senju a Uzumaki klanu, řekne něco celkem zajímavého o symbolu její původní vesnice, Eddy.
http://2.bp.blogspot.com/__-o7wjmKvDw/TCxMK99MUtI/AAAAAAAAATQ/mgNzWns-OmU/s1600/03.png
Symbol, který nosí shinobi Konohy jako symbol přátelství. I když nevíme, kolik klanů bylo ve vesnici Eddy, tohle přátelství jasně vychází z příbuznosti mezi Senju a Uzumaki. Z toho můžeme říct, že Uzumaki byl vedoucí klan ve vesničce Eddy.. Tedy, dá se to vysoce předpokládat.
3. Teď už se dostaneme k tomu, o co tu vlastně původně jde. Když se podíváte na Naruta, poté, co ovládl Kyuubiho. Není to na něm symbol vesničky Eddy?
http://2.bp.blogspot.com/_7u9gMhrSm6Y/TBksNorsmhI/AAAAAAAALnc/rMqPdT8RE4Y/s1600/13.png
A co je zajímavější, díky tomuto symbolu dělal onu pečeť na Kyuubiho, točil s ní.
http://3.bp.blogspot.com/_7u9gMhrSm6Y/TBksNHFbI6I/AAAAAAAALnU/5bA5K89LavM/s1600/14.png
Takže, co tím chtěl básník říct? Rikudou, který má něco příbuzného s pečetí, kterou Naruto použil, aby ovládl Kyuubiho, je přímo související k symbolu vesničky Eddy.
Podle mého názoru, Rikudou byl Uzumaki, který měl dva syny, jež poté vytvořili klany Senju a Uchiha, přičemž Uzumaki, Rikudův klan, žil daleko od těchto dvou bojujících klanů. To by také vysvětlilo, proč po mnoha generacích bylo řečeno, že jsou Uzumaki a Senju nějak vzdáleně pokrevně příbuzní.
Tak, to je vše, jsem zvědav na vaše názory
~ Okyneq
Gedō Mazō = tělo Juubi
1. Tělo Juubi existuje
2. Otázka původu Gedō Mazō
Rekapitulace
Rinnegan
Rikudou sennin byl prvním vlastníkem rinneganu. Když bojoval s Juubim, tak byl donucen do sebe zapečetit jeho chakru, kterou rozdělil díky Izanagi na 9 částí, ze kterých vzniklo 9 Bijuu.
Stejně jako Rikudou sennin vlastnil i Nagato, o nějaké staletí později, rinnegan. Když byl Nagato svědkem úmrtí Yakiha, tak v zoufalství použil schopnost "Kuchiyose Gedō Mazō". Že to není klasické vyvolání je myslím zřejmé. Krev při něm nepoužil. Tento summon tedy není něco na co by byla potřeba smlouva. Je to součástí výzbroje rinneganu či Rikuda obecně. Zároveň se to liší od ostatních summonů, které Nagato použil svou jedinečností, či i tím, že to s největší pravděpodobností nepoužívá animal realm, či na to aspoň není potřeba. Tedy je to speciální summon i pro rinnegan.
Gedō Mazō - charakteristiky
Již jsme jej viděli celého. Ruce, hruď. Nohy i ruce májí lidské rysy. Gedō Mazo při prvním objevení mělo šátek a oči mu nešly vidět. Očí má 9, které se začali postupně otevírat při zapečetění jednotlivých bijuu. Má také velmi zvláštní výběžky na zádech.
Juubi - charakteristiky
Juubi má podle Madary tělo nejvíce připomínající tělo Kyuubi. Má jedno oko uprostřed hlavy, které ovládá sharingan, či je spíše kombinací sharinganu a rinneganu. Má deset ocasů. K dalšímu níže.
Gedō Mazō & Juubi - Podobnosti & následky
I. Sharingan
Začal bych trošku od lesa. U Gedō Mazō jsme si mohli všimnout 9 očí. Oko uprostřed, budu předpokládat, náleží Kyuubimu, který by měl být zapečetěn poslední. Důvod je zřejmý. Poslední oko by intuitivně mělo být to uprostřed a intuitivně by také mělo náležet nejsilnějšímu Kyuubi, o kterém se již v manze psalo, že má být zapečetěn jako poslední kvůli rovnováze. A i rovnováha značí střed pro nejsilnějšího bijuu.
První podobností by tedy bylo, že Juubi, jak jsme viděli má sharingan (či kombinaci sharinganu a rinneganu). A Sharingan je velmi podstatný i pro Kyuubiho, jelikož jím může být ovládán a ostatní bijuu nejspíš ne.
Co bychom nakonec mohli očekávat, je sjednocení všech očí a vytvoření jednoho oka kombinujícího sharingan a (nejspíš i) rinnegan (což by symbolizovalo sjednocení bijuu v Juubi - devět bijuu, devět očí; jeden Juubi, jedno oko). Pokud je to Juubi a měl původně jedno oko, pak by to mohlo vysvětlovat původní šátek. Měl jej zřejmě od doby co přišel o 1 oko a "dostal" 9. V době kdy jeho tělo bylo odvrženo na měsíc. Trocha symboliky a hodně tajemství.
II. Tělo
Když se pořádně podíváme na tento nebo tento obrázek Juubi, z rozhovoru s Madarou, tak jdou podle mě docela dobře vidět výběžky (zakroužkované), se kterými se setkáváme i u Gedō Mazō. Ocasy to být nemohou, jelikož 10 ocasů tam jde vidět velmi dobře (očíslované). Pokud bychom chápali, že je Gedō Mazō tělo Juubi, pak by ty zakroužkované výběžky dávali velmi dobrý smysl. Byly by to stejné výběžky, které vidíme u Gedō Mazō. Bez toho vysvětlení nemáme.
Ještě jeden povedený Fanart, který se snaží ukázat Gedō Mazō jako Juubi a že to docela dobře funguje.
Co se týče nohou, tak i lidské nohy dokážou být v takové pozici, kterou jsme viděli u Juubiho, byť je to pozice, která je charakteristická spíš pro zvířata. Každopádně v tomto vidím jeden z problémů teorie, byť ne nijak závažný.
III. Možné následky
Předpokládejme tedy, že tělo Juubi je Gedō Mazō.
Mohlo by nám to něco vysvětlit? Ano.
Kromě toho, že by se vysvětlilo proč je třeba zatajovat vzhled juubi (aby se zachovalo toto tajemství), tak by nám to vysvětlilo, proč má Gedō Mazō zrovna 9 očí, či proč je možné zrovna do Gedō Mazō (a nejspíš pouze do něj) pečetit bijuu. Také by to vysvětlilo, kde je zrovna tělo Juubi, či proč byla potřeba jeho tělo vůbec zmiňovat. Za další by to vysvětlilo jak chce Madara získat Juubiho, kterého nejdřív musí "vytvořit", než jej do sebe zapečetí. Nejde totiž jen o samotnou chakru, ale o Juubiho jako takového, který se skládá i z těla, které (jak bylo zmíněno) existuje. Rikudou byl jinchuuriki Juubiho včetně jeho těla, ne pouze chakry. Tělo tedy hraje podle mě důležitou roli. Ne jak u 9 bijuu. Kdyby nehrálo, tak Kishi mohl udělat Juubiho na stejném principu jako 9 bijuu, tedy bez těla. Neudělal to však.
Dále by to mohlo poskytnout možné vysvětlení, proč zrovna Mokuton funguje na ovládnutí Bijuu a sharingan na ovládnutí Kyuubi. Je to Ying a Yang. Mokuton funguje na bijuu protože představuje jednu polovinu celku. Je znakem životní energie. Sharingan na Kyuubiho protože představuje druhou. Je znakem spirituální energie.
Gedō Mazō je pak kombinací obou. Má nejspíš rinnegan (obě síly) a sharingan (jedna) a jeho tělo s jeho výběžky vypadá jako useknuté větve stromu (druhá). Reprezentuje tímto obě síly.
Shrnutí
1. Oko Juubi je sharingan - Prostřední oko Gedō Mazō náleží Kyuubimu, pro kterého je sharingan také velmi důležitý
2. Tělo Juubi má výběžky - Tělo Gedō Mazō má výběžky
3. Vysvětlovalo by to mnoho zmíněných věcí, což by nebylo správné ignorovat. Bez toho jsme k tomuto tématu slepí.
~ Neuro
Důvody:
1) Když sme viděli Obita naposledy (zde) byl pod obrovskou hromadou kamenů s půl tělem rozmačkaným pod jedním z nich. I kdyby se nějak dostal ven, kdo dost mocný na to aby ho dokázal zachránit a proč by ho chtěl zahránit?
2) Pokud jde o to, že by Madara použil Obitovo tělo pro svoji reinkarnaci.
Obitovo tělo bylo rozmačkáno pod hromadamy sutin. Přišel o 1 Sharingan. V Konoze bylo mnohem víc vhodných kandidátů, ze kterých mohl Madara vybírat.
3) Dostali sme neskutečné množství důkazů, že Madara je opravdu ten Uchiha Madara, který stál u založení vesnice.
- pokud víme tak Madara byl jední dost mocný ninja na to, aby ovládal Kyuubiho
- zde a zde Itachi doznal, že tím 3. žijícím Uchihou je Madara
- Madara se znovu přiznává, že je to on a né nikdo jiný.
- A kdo jiný by toho tolik mohl vědět o založení Uchiha klanu o Madarovi atd.
Jediné podobnosti mezi Obitem a Madarou sou vlasy . A to, že Obito nemá pravé oko (protože ho daroval Kakashimu) a Madara odhlalil pouze jedno ze svých očí.
Ale Itachi říká, že Madarův EMS zůstal neporušený po boji s Hashiramou.
Už jen holý fakt, že Obito skončil pod tou hromadou sutin mi stačí k tomu, abych věřil, že odpočívá v pokoji.
~ Sarinth
Uchiha klan – Legenda o tengu
Základní rysy tengu:
Zobrazení tengu se postupem času měnilo. Ale některé prvky převažují a na ty bych se zde v obecné rovině zaměřil. Tengu zobrazují jako stvoření se vzhledem od plně vypadajícího člověka po plně vypadajícího ptáka. Nejčastěji se však zobrazuje jako člověk s křídli. Jsou to stvoření, kterým bývá připisována arogantnost a chuť po rozpoutávání válek. Pokud nemají zobák, tak bývají zobrazování s dlouhým nosem, značící právě jejich aroganci. Často, kdybychom měli jejich podobu připsat druhu, se zobrazují jako jestřábi či havrani.
Základní vztah Uchiha klanu k tengu:
Nejdřív bych upozornil na některé kapitoly, v nichž byl někdo z Uchiha klanu zobrazen společně s nějakým druhem ptáka či přímo s tengu. 1. zobrazení (zde) je hned v 1. kapitole. 2. zobrazení (zde) se dočkáme ve 3. s názven Uchiha Sasuke. Je tam Naruto a havran s čelenkou Konohy. Dle mě je to zobrazení právě Sasukeho. Ale už samotný název kapitoly by měl napovědět, že tam vztah k němu je.
Další teoretický náznak by mohl být v kapitole 15, kde je Sasuke zobrazen s flétnou, se kterou byli tengu někdy také zobrazováni (podle nepřímého odkazu z jednoho fóra). Kapitola se jmenuje "Sharingan ressurected". Toto tedy není s jistotou podloženo, ale stejně to stojí za zmínku.
Poté byl Sasuke dlouho zobrazován společně s hadem (a sakura se slimákem), aby to zřejmě ukázalo jakési "spojení" mezi jimi a sanniny.
Takže 4. zobrazení (zde) se dočkáme až v kapitole 48. Jediný Sasuke má jistotu když tým 7 letí na orlovi (i když nemůžeme říct s jistotou, jestli to prostě není Sasukeho styl se něčím takovým nevzrušovat). Jistota může obecně značit jeho spřízněnost s létáním, než vztah s orlem jako takovým, který nese všechny členy týmu 7 a ne pouze Sasukeho.
Další takové obálky jsem si nevšiml, takže teď přímo ke kapitolám a jejich obsahu.
V 7 kapitole je tým 7 (kromě Kakashiho) a znaky zřejmě jejich klanů. Znak Uchiha klanu určitě znáte, takže v čem teď v čem má znak spojení s tengu. To spojení je v tom, že tengu bývají často zobrazováni právě s japonským vějířem, který mývá úplně stejné rysy. Na internetu jsem sice nenašel obrázek, kte by byl zobrazen s vějířem, ale aspoň na stránkách ze kterých jsem čerpal (odkazy dole) se psalo, že jej často nosívají a dává jim nadpřirozenou moc. Vějíř nosívá taktéž Madara.
Dále je to Uchiha svatyně v kapitole 142, kde se nám poprvé představoval Uchiha Itachi. Je to trošku rozmazané, tak tady jsem se to pokusil přiblížit. Všimnout si tam můžete i znaku Hyuuga klanu po obou stranách obrázku. Zřejmě značící, že se sharingan mohl skutečně vyvinout z byakuganu.
Dále se o jestřábovi zmiňuje Madara v kapitole 371. Dle mě zmínka o jestřábovi znamená, že chce aby se Sasuke stal pravým Uchihou.
Zobrazení tengu beze spojení s Uchiha klanem:
Tengu si můžeme všimnout i v chrámu ohnivé země, který navštívili Hidan a Kakuzu. Zde a zde. Snad by někdo mohl říct, že to vyrušuje teorii, že Uchiha klan s nimi má speciální postavení. Že jsou uctíváni obecně. Tengu podle mě mohou být obecně uctíváni, ale mě jde spíš o to, že s tengu mají nějakou konkrétní vazbu a proto je mají ve svatyni.
Co do odkazů je to všechno. Teď bych se věnoval tomu, co z toho všeho můžeme vyvodit. Teď to bude více spekulativní, do této chvíle je myslím jasné, že Kishi dělal klan Uchiha od první chvíle ve spojením s mýtickými tengu a že od začátku Sasuke neměl být had, ale jestřáb.
Teoretické vyvození dalších události - Jestřáb a Havran:
Jak jsem zmínil výše, tak tengu bývá často zobrazován jako jestřáb nebo havran. Také (což jsem ještě nezmínil) se tengu někdy dělí na ty dobré a zlé. A jelikož víme, že Itachi byl dobrý a využíval jako summony i v genjutsu havrany (Jeho dobrota jde vidět i z bílého a hrdinského vzhledu Susanoo.). A také víme, že Sasuke má summon jestřába (a jeho zlá chakra byla několikrát zmíněna Karin; a Sasukeho Susanoo má vzhled ďábla - rohy, brada).
Tak bych řek, že to zde Kishi rozdělil takovým způsobem, že havran je symbolem těch dobrých z Uchiha klanu a jestřáb zlých (zjednodušeně).
Madara se tedy zmiňoval, že chce Sasukeho mít jako jestřába. Znamenalo by to, že chtěl (potřeboval) aby Sasuke byl právě takový jak se nyní jeví. Chtěl ho jako toho co se mstí. Jeho zbraní. Tedy si myslím, že Sasuke (jako jestřáb) bude tíhnout nadále ke zlu. Tentokrát skutečnému zlu. Víc než Orochimaru či Madara. Bude skutečným jestřábem reprezentující zlou stránku svého klanu. Teoreticky to tak nemusí být až do úplného konce, ale další vývoj tímto směrem dle mě bude směřovat.
Protiargument:
Protiargumentem například je, že když Sasuke dělal při souboji s Danzem genjutsu, tak použil havrany. Nabízí se následující vysvětlení:
a) Lidé z Uchiha klanu mohou užívat (buď vždy nebo při dosažení určité úrovně) havrany i jestřáby, ale vždy podle své povahy upřednostní jednoho (Itachi samotář - Sasuke dravec).
b) Itachi dal místo očních technik Sasukemu i kus sebe.
c) Mít havrany či jestřáby nějakým způsobem patři k přímo k sharinganu, tedy to předal zároveň s očními technikami.
Osobně bych se zde přikláněl k možnosti A. Ostatní se jeví spíše absurdně, kdežto možnost volby se zdá přirozená.
Zdroje přímé:
Wikipedia
Onmaproduction
Japanese legendary lives
Zdroje nepřímé:
Forum 1
Forum 2
~ Neuro
TEORIE O POZADÍ ÚTOKU KYUUBIHO NA KONOHAGAKURE NO SATO PŘED 16 LETY
Manga 500:
Při rozhovoru Naruta a Kushiny v manze 500 vyplívá na povrch skutečnost, že Tobi, který Kyuubiho vyvolal věděl o slabině pečeti, která věznila Kyuubiho v těle jinchuurikiho. Tento moment nastane při porodu dítěte.
http://www.narutobase.net/manga/Naruto/500/8
Abychom mohli pokračovat v úvaze dále, musíme si uvědomit základní věc. Tobi mohl být obeznámen s tím, kdy je pečeť nejslabší (vždyť Mito Uzumaki málem selhala při narození), ale musel znát termín porodu - ten mu musel někdo říct, aby mohl být "ve správný čas, na správném místě". Ale kdo? Další stránky nám dávají možnou odpověď.
http://www.narutobase.net/manga/Naruto/500/10
http://www.narutobase.net/manga/Naruto/500/11
Z toho vyplývá, že manželka Fugaka Uchihy, jenž plánoval povstání proti Konoze znala termín (dost přesně) Narutova narození a tak o něm mohla zpravit Fugaka, nebo dokonce i Tobiho. Tato zdánlivě praštěná myšlenka má ovšem oporu v samotné manze.
Manga 501:
Zde je vidět příchod Tobiho za Kushinou a všimněte si onoho velkého překvapení, když Kushina spatří sharingan. Že by si uvědomila svou chybu, že o narození řekla Mikoto? Kdo ví.
http://www.narutobase.net/manga/Naruto/501/7
Samozřejmě tenhle argument by byl sám o sobě slabý, kdyby...
http://www.narutobase.net/manga/Naruto/501/16
Zde vidíme záběr Itachiho Uchihu (5 let) a Sasukeho a zde...
Manga 502
... zde je hlavní opora této teorie. Itachi se sám sebe ptá, kde jsou rodiče - Mikoto a Fugaku. Pro zajímavost hned na další stránce vidíme Hiruzena, který vidí, že někdo přivolává Kyuubiho.
http://www.narutobase.net/manga/Naruto/502/2
http://www.narutobase.net/manga/Naruto/502/3
Předběžné shrnutí:
Takže - víme, že proto aby mohl Tobi vyjmout z Kushiny Kyuubiho, tak potřeboval znát termín a místo porodu. Stejně tak víme, že Fugaku coby Uchiha (Konožská vojenská policie) toto vědět (či zjistit) mohl a dále víme, že Mikoto pravděpodobně znala velmi přesně termín Narutova narození. Nakonec víme také, že v době Kyuubiho útoku nebyli Mikoto ani Fugaku doma.
Abychom mohli pokračovat, musíme se vrátit o něco málo zpátky v manze a to do doby po Itachiho smrti:
Manga 400:
Zde Tobi informuje Sasukeho o tom, že jeho otec byl hlavou spiknutí Uchihů proti Konoze.
http://www.narutobase.net/manga/Naruto/400/3
A teď to nejlepší:
http://www.narutobase.net/manga/Naruto/400/8
http://www.narutobase.net/manga/Naruto/400/9
Itachi zjevně "nějak" věděl o přítomnosti Tobiho "ve hře". Odkud by však tyto informace získal? Nehledě na to jaký byl génius, nemohl jednat tak jak jednal, pokud by o Tobim nevěděl, tedy zbývá otázka, kde získal informace o tom, že "Madara" (Tobi) je stále naživu? Jediné řešení, které mě napadá je to, že mu to jeho vlastní otec, který byl již dávno s Tobim spolčený (od doby útoku Kyuubiho na Konohu) prozradil. Itachi nějakým způsobem dokázal Tobiho donutit jednat tak, jak chtěl on. Co plánoval tehdy Tobi? Válku! Tedy spojení Fugaku-Tobi (Madara) je ideální roznětkou pro válku, v této době Tobi ovládal Mlžnou, budoval Akatsuki a teď by získal mocenskou pozici i v Konoze. Ale Itachi nějakým způsobem donutil Tobiho změnit názor. Jak to nevím, ale představa, že 13ti leté děcko může ohrozit někoho jako je údajný Madara mi přijde směšná - takže tam muselo být něco jiného.
Závěr:
Závěrem bych jen řekl, že výsledkem případné spolupráce mezi Fugakem Uchihou a Tobim byl Kyuubi atak na Konohu a nakonec vyhlazení klanu Uchiha do téměř posledního člena (Sasuke Uchiha). Tobi v samotném závěru Fugaka a patrně i Mikoto podrazil a namísto plánu, ve kterém s Uchihy počítal upřednostnil Itachiho plán. Tobi říká, že mu dal Itachi "ultimátum". Jaké? Vyhrožoval mu silou? No... nevím, jak jsem řekl, nezdá se mi, že by někdo, kdo bojoval s Hashiramou a Namikazem (pokud je Tobi Madara) by se měl bát 13ti letého děcka s MS, když vlastní EMS. Ale to je vedlejší a prozatím irelevantní /když neznáme další fakta/.
~ -Sasuke Uchiha-
Narutova obrana proti genjutsu
Takze, nekde se objevilo, ze sasuke ma vyhodu v Genjutsu, oproti Narutovi.. a ja myslim, ze to nemusi byt uplne tak pravda.
Killerbee se dostal z Tsukuyomi tak, ze Hachibi rozhodil ovladanou chakru tou svoji, kdyz bylo potreba.. Takhle dobrý vztah Naruto s liskou nema a lisku musi premlouvat, aby mu chakru pujcila a pak ji prebira jako vlastni a ne jako neco, co by jeho chakru melo rozhodit.. Leda ze by se nastval a oslabil tak svymi emocemi pecet - to by se probudila liska a ovladaneho Naruta z genjutsu pravdepodobne dostala.. Avsak to uz by nebyl Naruto..
Sage chakra
Moje teorie ale nema co delat s demonem, predchozi odstavec je tu jen proto, aby do toho lidi lisku netahali. Moje teorie je o Sage modu. Jak vime, ani Pein v sobe nebyl schopny prirodni chakru ovladat a z toho moje domnenka vychazi.
Pokud ani clovek s rinneganem, ovladajici vse na spickove urovni, bez predchozi zkuseosti se sage chakrou neni schopny ji ukocirovat na jednom ze svych tel, jak by nekdo na vetsi vzdalenost mohl tuhle chakru rozhodit v tele sveho protivnika.
Pokud by Naruto v sage modu nebyl a nekdo ho do genjutsu chytil, stacilo by mu zacit prirodni chakru cerpat. Narozdil od lisci chakry totiz sage chakrou nenahrazuje svoji vlastni jako napriklad v souboji s Nejim, ale sage chakru bere jako cizi element, ktery svoji chakrou musi vyvazovat. Proto by sage chakra uplne rozhodila genjutsu, tak jako by nekdo vlozil do Naruta chakru vlastni (= cizi nez jeho), coz jsme se dozvedeli, ze je nejlepsi zpusob jak rusit genjutsu.
Tudiz se domnivam, e Sasukeho vyhoda v genjutsu neni zas az takova. Sice Naruto neumi sesilat vlastni genjutsu, ale umi ho znacne dobre rusit, dle meho.
~ biges
Změna vzhledu Madarovi masky
V "Manga(nové díly)" byla diskuse o Madarově masce, tak bych ji zde dále rozvinul. Napadli mě nějaké teorie týkající se rozdílu vzhledu Madarovi masky od jejího předchozího vzhledu. Dříve měla jeho maska pouze nějaké černé čárky, které se mírně sbíhali k dírce, tedy k jeho oku. Jak vypadá dnes víme. Na konci příspěvku je odkaz, kde se můžete přesvědčit, že Madarova maska opravdu dříve vypadala docela jinak.
Takže vzhled Madarovi masky se různí, protože:
A) se zdeformovala vlivem jeho sharinganu, který prostor ovládá (proto se také centruje do něj).
B) má jednoduše jinou masku.
C) maska sama osobě je něco speciálního a mění s časem svůj vzhled.
Ad. B: To to podle mě nebude. Je to docela primitivní a neuspokojivé vysvětlení a akorát to otevírá další problém. A to proč by si ji vůbec měnil.
Ad. C: Může to být teoreticky pravda a svým způsobem by to vysvětlovalo proč má masku pouze s jednou dírou. Vysvětlení by bylo takové, že je to speciální maska, která mu propůjčuje nějakou moc a tak nemá na výběr než se s tou jednou dírou spokojit.
Ad. A: To je podle mě nejpřirozenějším vysvětlením. To nejjednodušší bývá často pravda. Napovídalo by to vlastně od první chvíle když jsme ho uviděli čeho se týkají jeho schopnosti.
Kishi by tak měl už dlouho v plánu, že Madara bude mít prostorové schopnosti a tímto by nám svým způsobem poskytl nápovědu/ne-nápovědu, a ukázal by na vlastní konsistentnost.
Proč díra jen pro jedno oko:
Pokud skutečně stojí za změnou Madarovi masky jeho jutsu, které deformuje prostor, pak by svou masku mohl nosit kvůli tomu (kromě skrytí identity), aby uchránil před touto deformací svůj vlastní obličej.
Jestli je to pravda, tak by ho ztráta jeho masky mohla v boji znatelně znevýhodnit, pokud by mu nevadilo riskovat tuto deformaci. Deformace by pak mohla ohrožovat i jeho druhé oko, pokud by v masce pro něj měl díru. Proto ji tam tedy nemá. Když by chtěl aktivovat druhé oko, jednoduše si masku sundá.
Na konci v odkazu si ještě můžete všimnout, že pod okem má stejné čáry jako má na masce. Jakoby v tom místě splývaly (toho si všiml "Naruto_Sennin"). Mohou to být pouze vrásky, ale podobnost je veliká.
A také jsme již mohli vidět, že jeho jutsu, když vcucává Sasukeho, deformují prostor identickým (vířívím) způsobem, jako jsou čáry na jeho masce. Odkaz dole.
Hashimara - spojení(?):
Jestli to má spojitost s Hashimarou to teď velmi těžko říct. Moje teorie s ním řek bych spíš nepočítá, nebo ho tam resp. nutně nepotřebuje. Mohli bychom to k němu ale nějak navázat (což by asi mělo být třeba). V souboji s Hashimarou tedy ještě masku neměl.
Pokud oko deformuje své okolí (bez masky -> obličej), znamená to, že to:
A) v souboji s Hashimarou ještě neovládal,
B) ovládal, ale tu deformaci to způsobuje opravdu velmi pomalu a všiml si toho až později. A pak si masku nasadil.
C) obličej nedeformuje.
Ad. C: Možnost, které se pochopitelně věnovat nebudu.
Ad. B: Nezdá se mi to uspokojivé vysvětlení, byť to vysvětlení je. Problém je zde v tom, že byť je deformace velmi pomalá, jak ospravedlnit, že si nevšiml, že mu ten obličej něco deformuje. Snad to jde cítit.
Ad. A: K tomuto bych se spíše přikláněl, jelikož je podle mě prostorové jutsu na takové úrovni velmi ultimátní záležitost a nedovedu si představit jak by se s tím Hashimara vypořádal.
A kdyby to byla nová schopnost, tak by již bylo jasné, že se za dobu své nezvěstnosti něco nového naučil. Resp. bychom už nemuseli pochybovat, že se nic nového nenaučil (což by bylo velmi divné) a toto by to prázdné místo zaplňovalo.
Odkazy:
Rozdílnost masek:
http://www.onemanga.com/Naruto/400/08/
Čáry pod pravým okem:
http://www.onemanga.com/Naruto/397/01/
http://www.onemanga.com/Naruto/397/02/
http://www.onemanga.com/Naruto/397/03/
Identické zkroucení prostoru a jeho masky při použití prostorového jutsu:
http://www.onemanga.com/Naruto/467/07/
http://www.onemanga.com/Naruto/475/10/
http://www.onemanga.com/Naruto/475/11/
http://www.onemanga.com/Naruto/475/16/
~ Neuro
Prečo Sasuke zatiaľ nedokáže používať všetky Itachiho útoky s kombináciou so susanom?
V "Manga(nové díly)" sa začalo riešiť, či Sasuke vlastne potrebuje Itachiho oci, aby dokázal používať naplno techniku susano. Je to celkom zaujímava téma, preto som ju nechal vyplávať opäť napovrch. Najzaujímavejšie na tom ale je, že napriek Itachiho technike na presun svojich schopností do Sasukeho, ale ani meč, ani štít si neprivlastnil. Prečo je to tak? A prečo nemá dokonca ani Sasukeho susano brnenie?
Takže tu sú:
A) Itachi mu dal všetky svoje techniky, ale bojové predmety, ako bola výbava ku susanu, prenášať pomocou fyzického kontaktu nedokáže. Jediná možnosť, aby to dokázal a možno aj naplno dokončil (aj keď to možno ani nejde) je zobrať si Itachiho MS.
B) Používať ich dokáže, iba zatiaľ nemal dôvod to predviesť.
C) Sasuke nemá dostatočné skúsenosti a chakru, aby tú techniku ovládol naplno.
Ad. B: Osobne si myslím, že mal veľa príležitostí, ako aj na obranu proti Kage, tak aj na boj s pečatiacim mečom. Preto požadujem túto možnosť za nezmyselnú.
Ad. C: Táto možnosť ľudí napáda najviac a vysokopravdepodobne to tak aj je, no predsa len, nezdalo sa mi, ze tie predmety boli iba z chakry a že by k susanu vyslovene patrili a to, že sa Oro snažil Totsuku nájsť je dôkaz, že nie každý, kto má MS dokáže tieto mocné predmety používať.
Ad. A: S touto možnosťou súhlasím najviac, aj keď nie je isté, či k tomu potrebuje Itachiho oči. Ale som si istý, že sa napriek presvedčivému komentáru od Horazona tieto predmety u Sasukeho ešte neobjavili. Preto zastávam túto možnosť zo všetkých najviac, aj keď je samozrejmosť, že na plne ovládnutie potrebuje aj zásobu chakry, či skúsenosti.
Porovnanie Itachiho susana so Sasukeho:
Sasuke:
http://www.onemanga.com/Naruto/465/01/
Itachi:
http://www.onemanga.com/Naruto/392/04-05/
http://www.onemanga.com/Naruto/392/11/
http://www.onemanga.com/Naruto/392/10/
~ jurajko73
Kdo bude zastávat post hokageho:
Máme tu zajímavou situaci. Danzou se na summitu neprojevil jako důvěry hodný (dáli se to tak říct). Kakashi byl neoficiálně prohlášen za Hokageho, ale co na to vesnice a rada? Mno a konečně Tsunade (pravděpodobně) je pořád v bezvědomí.
Proč on:
1) Pokud se Tsunade neprobere (tady to záleží opravdu jen a jen na Kishim) a Danzou bude odhalen (předpokládám, že jeho zvolení u rady nebylo úplně svobodymyslné - schopnost jeho Sharinganu), což by znamenalo jeho sesazení není nejspíš lepší kandidát než Kakashi. jak bylo řečeno - syn Bíleho tesáka, žák Yondaimeho, Yondaime žák Jiraiyi a Jiraiya žák Sandaimeho
2) Byla vyhlášena válka -> Kakashi byl člen jednotek Anbu (tuším i vysoce postavený člen), je velice inteligentní a důvěry hodný
3) Kishimoto zde prohlásil, že přichází rok Kakashiho. Samozřejmě se to dá vyložit různě.
4) Byla to vůle Tsunade (zde), že ji bude Kakashi následovat (mno spíš, že on se na to hodí)
5) Už byl neoficiálně prohlášen za Hokageho.
B - Danzou
Setrvání, nebo sesazení(?):
1) Těžko říct jak se boj vyvine (Danzou/Saskuke), ale pokud Danzou vyhraje budou to pro něj kladné body. Sasuke způsobil Konoze nemalé problémy a stal se z něj zločinec (o tom už není pochyb).
2) Záporné body myslím převahují
- velice pravděpodobná manipulace s radou
- a naprosto zřejmá manipulace (zde a zde) s Mifunem.
C - Tsunade
Konec (aktivního) hokage(?):
Těžko říct jak se to s ní vyvine a velice záleží na to jestli se vůbec probere a pokud ano tak kdy.
Danzou bude sesazen (důvody sou jasné). Kakashi nastoupí jako Hokage a učiní jisté kroky. Tsunade se probere z komatu (teď nastává už naprostá spekulace)a:
-zemře ve válce,
-projeví se na ní nějaké následky a Kakashi zlůstane ve funkci,
-nechá Kakashiho ve funkci jako vhodnějšího pro válku a sama se zapojí do boje atd. atd.
Nemyslím si, že se Kishi zbaví Tsunade jen tak a nechá ji prostě v komatu. Danzou jako Hokage mi nikdy nepřišel jako dobrý nápad (ovšem Anbu pod jeho vedením je něco jiného) a Kakashiho rok a zbylé důvody se mi zdají naprosto převládající.
~ Sarinth
Na zamyšlení
A to:
1. muž:
- Tento muž sa objavil pred 16timi rokmi, pri narodení Naruta. Maskovaný muž bol prezentovaný ako Uchiha Madara, po tom ako ho tak nazval Minato.
- https://konoha.cz/n.php?dir=files/manga/part2/Volume53/502&p=10
2. muž (ten nemaskovaný, čo je ho vidieť odzadu):
- https://konoha.cz/n.php?dir=files/manga/part2/Volume54/507&p=12
- 2. muž by sa mohol objaviť cca do 7 roku od narodenia Naruta (s týmto nie som si úplne istý, lebo som nikde nenašiel žiaden fakt okolo tohto, nevie sa kedy Kisame získal ten meč, kedy vládol 4. mizukage).
- Ale ide o to, že tento muž ovládal 4. mizukageho.
- Predstavil sa už sám ako Uchiha Madara (možno už po vnuknutí myšlienky, že sa bude prezentovať ako Uchiha Madara - po tom ako ho tak nazval Minato) a to Kisamemu, ktorý sám nevedel kto to je, ani podľa tváre.
- Tento muž, je ako vidieť celý v obezoch a bol ukázaný jeho pravý sharingan (tak ako ho stále ukazoval Tobi).
3. muž:
- https://konoha.cz/n.php?dir=files/manga/part2/Volume62/590&p=10
- Tento 2. maskovaný muž sa ukázal pri vyhladený Uchiha klanu Itachi a to bol 7 rok Naruta.
- Tento muž má tie isté dlhé vlasy ako vyššie spomínaný muž odzadu a tú istú masku čo 1. maskovaný muž, ktorý sa bil s Minatom.
4. muž:
- Tento 3. maskovaný muž, je nám úplne známi. Ide o "crazy Tobiho".
- Prvýkrát sa s ním stretávame v mange - https://konoha.cz/n.php?dir=files/manga/part2/Volume31/280c&p=19
- Jeho správanie bolo úplne šialené, prečo? Tak to ešte nevieme. Možno to bolo len krytie alebo niečo viac.
5. muž:
- Tento je už Tobi ako člen Akatsuki.
- Ide o už normálneho Tobiho (nie toho crazy), ktorý sa ukázal aj Kisamemu a ten spoznal pod maskou 2. muža (toho od zadu).
- https://konoha.cz/n.php?dir=files/manga/part2/Volume44/404&p=1
- Teraz ten crazy Tobi a Tobi sú tá istá osoba, lebo ešte pred tým, než sa ukázal Kisamemu sa správal ako crazy Tobi.
- https://konoha.cz/n.php?dir=files/manga/part2/Volume44/404
6. muž:
- Tento maskovaný muž je už nám predstavený Obito (podľa poslednej mangy).
- Prvýkrát sme ho mohli vidieť po tom, ako Tobi získal Rinnegan a po jeho implantovaní do ľavého oka sa už predstavil v novej maske.
- https://konoha.cz/n.php?dir=files/manga/part2/Volume54/511&p=15
Týmto chcem vyvrátiť, že pod maskami boli rôzne osoby - telom. Skôr možno vedomím mohli byť rôzne.
~ pm
1) Případ Karin:
- krátce před propíchnutím jí říká "aby se nehýbala" (a kvůli Danzovi to určitě není)
http://www.narutobase.net/manga/Naruto/480/13
- zde na této straně se Sasuke podívá vzhůru předtím, než znovu ohrozí Karin pomocí svého Chidori
http://www.narutobase.net/manga/Naruto/482/9
- zde přichází Sakura a svým příchodem "zachraňuje" Karin
http://www.narutobase.net/manga/Naruto/482/16
2) Případ Sakura poprvé i podruhé:
- zde spolu mluví Sasuke a Sakura, všimněte si kterým směrem se Sasuke dívá, Sakura ho poté obejde a "vymění si" pozice
http://www.narutobase.net/manga/Naruto/483/7
- tady už Sasuke útočí na Sakuru a je otočen zády k místu, odkud přichází Kakashi (ještě není vidět), ale předtím se tam díval
http://www.narutobase.net/manga/Naruto/483/8
- zásah Kakashiho
http://www.narutobase.net/manga/Naruto/483/10
- druhý Sakuřin pokus a opět si všimněte, že Sasuke se musel otočit, jako při předchozím pokusu
http://www.narutobase.net/manga/Naruto/484/14
- Narutův příchod
http://www.narutobase.net/manga/Naruto/484/16
SASUKEHO JESTŘÁB:
- všimněte si Tobiho podivení se nad Sasukeho novým summonem
http://www.narutobase.net/manga/Naruto/477/9
ZETSU:
http://www.narutobase.net/manga/Naruto/486/3
A teď tedy "rozuzlení", aneb co jsem chtěl říci.
1) Víme, že Sasuke někde získal jestřába, kterého měl celou dobu nad bojištěm.
2) Víme, že Sasuke mohl vědět o Zetsuově přítomnosti (už když šli na sraz Pěti Kage, tak se s ním spojil).
3) Víme, že řekl Karin, aby se nehýbala, když jí chtěl propíchnout a víme, že předtím než dorazila Sakura, tak se podíval vzhůru (kde pravděpodobně byl stále ten jestřáb) - ostatně v anime byl ukázán (právě v tomto momentu mangy).
Co z toho plyne? Myslím si, že Sasuke věděl dopředu jak o příchodu Sakury, tak Kakashiho, tak Naruta, navíc oba (Kakashiho i Naruta) mohl zahlédnout, protože se pokaždé díval de-facto na všechny strany, když se při svých pokusech o "zabití" Sakury otáčel. Myslím, že Sasuke to celé od začátku (Karin i Sakura) hrál - a dosti věrohodně - a de-facto neusiloval o jejich likvidaci (ani o likvidaci Kakashiho). Jeho pokus o zabití Kakashiho vypadal takto:
http://www.narutobase.net/manga/Naruto/484/6
Všimněte si, že Sasuke NENÍ PŘEKVAPENÝ, že vidí Kakashiho Mangekyo sharingan. Je sice pravda, že o pouhou dál jistý údiv najevo dá:
http://www.narutobase.net/manga/Naruto/484/7
ale to nepovažuji za významné. Na stránce 484/6 nemá Sasuke u své hlavy zobrazený vykřičník, ale jen "čtyři tečky", tedy není překvapený, dost pravděpodobně o Kakashiho sharinganu slyšel (nejspíš od Tobiho, který měl zkušenost s Deidarou, když mu Kakashi ustřelil ruku). Dále víme, že tam po celou dobu byl Zetsu a Sasuke řekněme jeho přítomnost "předpokládal" a teď dál. Sasuke - ať již dělal cokoliv - tak po celou dobu souboje se snažil zcela se odříznout od týmu č. 7, zde Narutovi dokonce říká, aby si vybral "zda ho zabije, či se nechá zabít".
http://www.narutobase.net/manga/Naruto/485/16
Jakoby Sasukeho cílem bylo doslova zajistit si to, že nad ním všichni "zlomí hůl". Proč? No to je jednoduché... pokud tušil, že tam je někde Zetsu a sleduje ho, tak to byla "hra" pro Tobiho, hra na konci které chtěl získat Itachiho oči, o které si záhy řekne Tobimu:
http://www.narutobase.net/manga/Naruto/487/7
http://www.narutobase.net/manga/Naruto/487/8
Co když - hypoteticky - Sasuke má nějaký "speciální cíl", něco o čem ještě nevíme. Tak jistě očekáváme, že se Sasuke pokusí vypořádat s Tobim, tak jak se sám vypořádal s Orochimarem, ostatně jedna maličká indicie by PRO TO MOHLA BÝT:
http://www.narutobase.net/manga/Naruto/488/12
Zde Naruto přemýšlí o tom, na co Sasuke myslel v době jejich střetnutí, na co tak "velkého" mohl pomýšlet, že ho Naruto NENÍ SCHOPEN PORAZIT? Možná to souvisí se Sasukeho touhou zlikvidovat Tobiho (ostatně pro něj je Tobi stejně relevantní cíl jako Konoha - vždyť oba - Konoha i Tobi mohou za zničení klanu a Sasuke to ví - resp. informace o tom dostal).
~ -Sasuke Uchiha-
Podobnosti Izunou a Obitem:
http://naruto.wikia.com/wiki/Izuna_Uchiha
http://naruto.wikia.com/wiki/Obito
Oba mají totožnou krevní skupinu i datum narození (co se dne a měsíce týče). Dále oba odevzdali svůj sharingan jiné osobě (Izuna Madarovi, Obito Kakashimu)
Shoda jmen Itachiho a Izuny Uchihy:
- oba mají podobná jména:
Itachi = liška, lasička, kolčava
Izuna = lasička kolčava
Tobi - pár postřehů:
http://naruto.wikia.com/wiki/Tobi
Tobi = skok nebo dravec (dle Narutopedie) - stavební dělník pak dle jednoho překladače (nevěnoval bych tomu pozornost, kdyby jména Tobirama a Hashirama nebyly též odkazují na stavebnictví).
鳶が鷹を生む, tobi ga taka o umu) = Jestřáb zrozený z dravce. Má nejspíš symbolizovat Tobiho propojení s týmem Hebi/Taka a "přerod" Sasukeho v jestřába
Madara = jméno Madara lze přeložit jako "body", či jako "pardál", jeho největší koníčkem je sokolnictví (lov pomocí jestřábů či sokolů) - opět jasný náznak na vztah Sasuke - Tobi(Madara?).
Ačkoliv jsou Tobi a Madara předkládání čtenářům jako jedna osoba, tak ve Třetím Databooku mají oddělené položky.
Sasuke Uchiha:
Jeho jméno znamená "pomoc", nebo "asistence" - což evokuje možnost, že nakonec bude "pomáhat či asistovat" Narutovi.
Sasukeho rodiče:
Mikoto - její jméno se dá přeložit jako "drahocenný", nebo "šlechta", případně též jako "miláček" - ale s ohledem na používá výrazu "Mikoto" v japonské mythologii pro bohy bych se přikláněl spíše k označení šlechta.
Fugaku - s překladem tohoto jména si nejsem vůbec jistý, ani spojení FU (mínus, negativní, pěšák) + GAKU (obrázek, obnos peněz, suma) moc nepomáhá. FU + GA (mol, můra) + KU (předklonit se, devět, fráze, pasáž, paragraf, oddělení - kupř. v nemocnici, distrikt...) taky nepomůže. Bohužel překlad tohoto jména jsem nikde nevydoloval (takže pokud někdo něco najde, ať mi dá vědět).
Úvahy:
Existující podobnost mezi Izunou a Itachim ve jménech doplněná o znalost faktu, že Izuna byl... charakterově NEJSPÍŠ PODOBNÝ Itachimu (vše z Databooku či spíše z Narutopedie odkazující na Databooky) nám umožňuje vést úvahu, že Izuna skutečně Madarovi své oči dal dobrovolně - podobnost "sebeobětování mezi Itachim a Izunou" (ačkoliv neodpustím si poznámku, že v případě Itachiho šlo spíš o "tebeobětování" - tedy obětování ostatních a ne sebe).
Další možná úvaha je dána stejností datumů narození a krevní skupiny u Obita a Izuny Uchihy - je stále možné, že by mohl být Obito nějak propojený s Madarou? Já vím, tyto teorie jsou všeobecně od doby smrti Itachiho potírány, ale přesto mě stejnost datumů narození a krevní skupiny Obita a Izuny trochu překvapuje. Možná to neznamená vůbec nic, ale v Kishimotově světě to taky může být "easter egg" pro čtenáře.
Ze Sasukeho jména je zase možné uvažovat o tom, že na konci mangy budou bojovat oba "na té správné straně" byť o ničem dalším se asi spekulovat nedá na základě jména.
Závěrem - aneb proč jsem tohle psal:
Ani nevím proč, ale mám prostě pocit, že co se týče jmen Uchihů, tak představují nápovědu k tomu, jak bude příběh dál pokračovat, či co se skrývá za některými ne zcela dořešenými věcmi (Madarův starší život, masakr klanu Uchiha... etc), také mě zarazil ten případ Izuna-Obito výše zmíněný, který však nemusí nic znamenat (jsem toho vědom a jsem si vědom i toho, Izuna coby Obito coby Tobi aka Madara je už totálně haluzorní teorie s pravděpodobností nulá celá, nula téměř nic).
~ -Sasuke Uchiha-
Orochimarovi vědomosti a Madara
Dle mého myšlenkového pochodu je zcela zásadní, minimálně ve vztahu Madara a nesmrtelnost, resp. tělo.
Kdo věděl z Akatsuki o Madarovi:
- Itachi vyhledal a našel Madaru. Údajně.
- Zetsu podle všeho (včetně dialogu mezi nimi) věděl, kdo je "Tobi".
- Nagato zcela jistě věděl, kdo je Tobi.
- Kisame zjistil kdo je Tobi až po Itachiho smrti.
- Konan věděla.
- Deidara ne/věděl?
- Sasori ne/věděl?
- Hidan ne/věděl? A hlavně, svým způsobem získal nesmrtelnost.
- Kakuzu... druhý, ne-li první nejstarší v Akatsuki... bojoval s Hashiramou...přesto... ne/věděl? A hlavně... on svým způsobem také získal nesmrtelnost.
A teď hlavně:
ExAkát s dokonalou špionáží, vlastní zemí, armádou shinobi, geniální vědec s geniálním poskokem, jenž byl double-agent, nicméně omezen agendou Sasoriho.
Orochimaru
Orochimaru odešel po failu s Itachim. Přesto víme:
- ...,že usiloval o dokonalost a nesmrtelnost. Což by mu dovolilo de facto dosáhnout toho, co by měl umět nositel Rinneganu... ovládnout a pokud možno i vymyslet všechny reálně možné techniky - ninjutsu. (nikoliv gen- a tai-)
-..., že Kabuto odevzdal Konoze "bingo" knihu o Akatsuki a Tobi v ní nebyl.
-..., že Kabuto, bez zdrojů a přísunu informací a hlavně zázemí, jaké měl dřive, při kontaktu s Tobim věděl a "něco na něj měl", v rakvi.
-..., že Kabuto byl téměř celou dobu sledován Anko a spol., či (předpokládejme) jinými z Konohy. Možná ne. Ovšem i tak. Kdy a kde tato data a "argument" (proti Madarovi?) získal?
Za předpokladu, že Kabuto "věděl" a víme, že opravdu oddaně Orochimarovi sloužil, pak věděl i Orochimaru.
A Orochimaru odešel. Odešli byste od malého, mělkého, stojatého rybníčku, ve kterém plave zlatá rybka? Orochimaru odešel. Buďto tu "zlatou rybku" neviděl, nebo... nebyla zlatá.
Prosba:
Dříve, než mi odpovíte, sesumírujte si v hlavě všechna data a znalosti, které máte o Orochimarově cíli, o jeho schopnostech politických, špionážních, vědeckých a v neposlední řadě "vladařských", sestavte si správně časovou posloupnost zásadních událostí jako např. útok Kyuubi, odchod Orochimara z Listové spojené s odhalením jeho výzkumu, pak také co bylo cílem jeho výzkumů - viz. Tenzou: DNA dědic kekkei genkai Hashiramy - neboli osudového soupeře koho???-, dále útok na Listovou během chuuninských zkoušek, vyvraždění Uchihů atd.
Zahrňte do toho způsob provedení jeho techniky převtělení do nového těla, porovnejte ji s tím, na co se specializuje ?Madara? a vzpomeňte na obtíže s tím spojené. Zahrňte vše, co znáte a co již v tuto hodinu nejsem schopen vydatlovat a dejte mi prosím odpověď.
Tedy:
Pokud ANO - pak PROČ to udělal?
Pokud NE - proč myslíte, že NE?
Ještě jednou apeluji: Protřepejte Orochimara hore-dole, uvědomte si jeho pozici coby leadera nezávislé země, jeho schopnosti, zdroje, možnosti, znalosti a vynásobte to schopnostmi Kabuta, jenž napálil i mistra sealování mysli a dalo by se říci kápa špionáže Akatsuki Sasoriho a k tomu i Kakashiho, Tsunade atd.
Zajímá mě váš názor, protože pokud je to možné - to co si myslím-, pak je jasné, kdo ten typan s maskou NENÍ.
~ IamShy.Not_Scared
- Pokud by autoři teorií v záhlaví chtěli něco doplnit či změnit, tak ať mi pošlou PMku s upraveným textem a já to tu změním.
- Toto vlákno je pro příspěvky, se kterými si autoři dají více záležet a než to sem dají, tak si to pořádně promyslí.
- Připominky k vláknu, nebo dotazy týkající se jeho chodu, také směřujte mně.
~ Neuro
Doporučuji komentář níže s odkazem na příslušné části mangy.
V diskuzi můžeme případně pokračovat, ale v novém vlákně. Toto už je moc zapadlé.
Môj komentár bol pridaný dlho pred týmto na ktorý odkazuješ. A aj tak nechápem čo si tým chcel povedať...
Mimochodom, áno čítal som ho a taktiež som naň reagoval.
„ Bojujem, aby som už bojovať nemusel “
Tak najprv kontrolné otázky: Ovládal podľa teba Shisui katon? Lebo sme ho nevideli robiť katonovú techniku. Ovláda Kō Hyuuga Nežnú päsť? Lebo sme ho nevideli ju použiť.
To sú také zákonité veci, že ich nikto nemusí vysvetľovať, ani ukazovať. Môžeš napríklad tvrdiť, že Izuna Uchiha neovládal žiadnu MS techniku iba pre to, že si žiadnu nevidel?
Tvoja argumentácia v tomto smere je väčší nezmysel, než čokoľvek, čo nám Kishomoto hodil pod nohy.
A teraz k Sasukemu - na základe vlastnej skúsenosti povedal, že treba ovládnúť najprv techniky oboch očí, aby dokázal použiť Susanoo. Keďže bolo hasenie Karin jedinou možnosťou, ako objaviť Enton pred tým ako získal Susanoo, je nespochybniteľné, že na princíp použitia Entonu prišiel práve vtedy, keď sa ju pokúsil po vzore Itachiho uhasiť (obzvlášť, ke´d to robil práve tým okom, v ktorom mal Enton.
Nové FF: Ďalšie dieťa, Klietka, CSI KONOHA: Sobášny podvod?, Fajka ; aktuálna séria: Krvavá hmla 01 - 03,
Fan-mangy: To nestihnem; Dnes neumieraj!; Vlasy...

ostatné nájdete aj s popismi na - Poviedky značky PALANTIR
Nevíme, jestli ovládali ty techniky.
Můžeme předpokládat s velkou pravděpodoností, že ano. Ale proč? Protože bylo JASNĚ řečeno, že Uchihové byli vždy zaměřeni na katon, mají ho ve znaku, otcové ho učí své syny.
To stejné pro Hyuuga klan. Bylo nesčetněkrát zmíněno, že se zaměřují na vznešenou pěst, kterou si předávají pouze v rámci klanu.
Pokud jde o Izunu, tak není nic jisté. Nemáme o něm skoro žádné informace. Pokud víme, tak se MS podařilo probudit jen hrstce Uchihů. A kromě jiného mi třeba nedává smysl, jak je možné, že ho Tobirama porazil, když měl mít Izuna údajně Susanoo. Ale to je jedno. Důležitý je nedostatek informací.
Rovnako bolo JASNE povedané, že ovládnutie OBOCH MS techník sprístupní Susanoo. Inak povedané, ak by sa Sasuke vtedy nepokúšal hasiť Karin, tak by Enton nemusel ovládnuť a na zraze Kagov je mŕtvy.
To znamená, že ak Izuna do svojej smrti nepoužil OBE svoje techniky, tak Susanoo mať nemohol. (to ale nevieme a vedieť nebudeme)
Napríklad Obito použil Kakashiho verziu Kamui až tesne pred tým, než Kaguya zasiahla aj jeho samotného, takže Susanoo vtedy ešte použiť nemohol - čo je dúfam odpoveď na jednu z tvojich primárnych otázok.
Madara Susanoo mal, čo je dôkaz, že obe svoje MS techniky ovládol.
Nové FF: Ďalšie dieťa, Klietka, CSI KONOHA: Sobášny podvod?, Fajka ; aktuálna séria: Krvavá hmla 01 - 03,
Fan-mangy: To nestihnem; Dnes neumieraj!; Vlasy...

ostatné nájdete aj s popismi na - Poviedky značky PALANTIR
Ahojte mám medzery v angličtine a možno je aj zlý preklad na mangapande ale kde bolo povedané, že potrebuje techniky oboch očí na získanie Susanoo?
Itachi povedal, že to je technika, ktorá sa mu prebudila v očiach spolu s ostatnými dvomi keď prebudil MS.
http://i1.mangapanda.com/naruto/392/naruto-7903.jpg
A Sasuke zas povedal, že iba tí čo majú obidva MS môžu použiť Susanoo
http://i4.mangapanda.com/naruto/464/naruto-783146.jpg
No ak by naozaj neplatil tento vzorec, tak o to lepšie. Keďže by sme mohli považovať za Susanoo za jednu techniku vopred danú.
Inak, ale tá interpretácia tuším vzišla s inej... a to ešte predtým, keď začal Itachi Sasukemu vysvetľovať podrobnosti o MS.
Čo sa týka Sasukeho výkladu, tak ak si dobre spomínam v češtine Sasuke hovorí o 3 stupni Susanoo-a. V preklade: " len ten, ktorý ovláda dvojité MS (čiže EMS), môže použiť tretí stupeň Susanoo."
Čo nám teda asi veľmi nepomôže.
„ Bojujem, aby som už bojovať nemusel “
s tvým překladem nesouhlasím. Nevím, kde jsi vzal EMS.
V debatě budu rád pokračovat, ale v novém vlákně.
A čo iného to "double Mangekyo Sharingan" potom znamená?
Edit:
Tak nech ostane po vašom. Mimoto, keď niečo podobného tvrdil aj sám Itachi (nielen Sasuke): http://narutobase.net/manga/Naruto/386/9/
Bože a prečo sa to vôbec snažím spochybňovať, keď takto je to pre mňa lepšie?
Edit2:
Tak nie, nemohlo ísť o Susanoo, najskôr hovoril o Rinneganu. Alebo sa opäť mýlim?
„ Bojujem, aby som už bojovať nemusel “
Sasuke už Sussanoo mal a o EMS nemal záujem, takže iste nehovoril o EMS (a tretí stupeň Susanoo dal aj bez EMS). Na dôvažok sú medzi slovami third power a Susanoo tri bodky, takže sa tým jednoznačne myslí: dve ovládnuté MS techniky = zisk Susanoo
Nové FF: Ďalšie dieťa, Klietka, CSI KONOHA: Sobášny podvod?, Fajka ; aktuálna séria: Krvavá hmla 01 - 03,
Fan-mangy: To nestihnem; Dnes neumieraj!; Vlasy...

ostatné nájdete aj s popismi na - Poviedky značky PALANTIR
Jó už to viem, už ani neviem prečo som sa dostal na druhú barikády, keď som sa snažil o opak.
„ Bojujem, aby som už bojovať nemusel “
Ja som to skôr bral tak, že musel mať obidve oči, v ktorých prebudil MS aby mohol mať Susanoo. Nie, že musel zobrať niekomu MS. Obito nemal obidve oči tak Susanoo nemal, až keď Kakashi mal obe tak mal aj Susanoo, tuším to tak aj Palantir písal.
Itachiho rozprávanie minulosti by som až tak nebral vtedy ešte zavádzal Sasukeho, že Madara nasilu zobral svojmu bratovi oči. Potom, keď Itachi použil Susanoo tak už možno neklamal. Možno.
Čiže vo svojej podstate je to to isté, čo tvrdím aj ja (či Palantir), len s tým rozdielom, že to nieje podmienené vlastniť resp. ovládat jednotlivé techniky, ale len stačí mať obidve MS. S čím môžem súhlasiť...
Itachiho výklad nebol zavádzajúci... aspoň nie v podstatných veciach... zavádzajúci bol skôr výklad Tobiho. Itachi ho týmto malým klamstvom len chcel udržať od Tobiho. Navyše stále bol v úlohe zlého brata... nemohol mu povedať celú pravdu, keď chcel pre Sasukeho lepšiu budúcnosť.
„ Bojujem, aby som už bojovať nemusel “
Zužuje sa to tu riadne
Jasné ja súhlasím, len tvrdím, že zavádzal tou historkou o Madarovi, lebo to tak nebolo.
Ešte k tým technikám, lebo nezvládnem prekonať to nutkanie nevyjadriť sa k tomu
Nemohlo to byť, že každé MS ovládalo iné techniky? Predsa veľa MS sme nevideli tak autor mohol byť kreatívny. S Amaterasu sa zabával väčšinou Itachi aj Sasuke ale ten bol zručnejší aspoň podľa toho čo sme videli. Itachi nedokázal používať tú Shisuiuovu (
skloňovanie) techniku bez vrany. Madara použil Kamui iba vtedy keď zobral Obitové oko. Itachi preniesol svoje techniky na Sasukeho a ten zdokonalil Amaterasu na Enton (neviem či Itachi dokázal manipulovať s ním na úrovni Sasukeho). Madara používal iba Susanoo, možno bol zvyknutý iba na ňu (lebo bola výhodná proti Hashiramovmu drevenému golemovi), možno nedokázal jednu techniku používať lebo o jedno oko prišiel keď použil Izanami/Izanagi (neviem) proti Hashiramovi. Ja som to bral tak, že videli sme čo robil proti Ninja aliance. Išiel taijutsu, nejaké katony, genjutsu a potom poprípade odstavil väčšie počty jednotiek plošným útokom od Susanoo. 
Áno všetko tomu nasvedčuje, že každé MS je originál. Dosť tomu napovedá aj fakt, že je toľko vzorov MS. Samozrejme niečo iného potom sú MS techniky vo vzťahu medzi súrodencami, viz Sasuke s Itachim. Ale aj keby mali obaja úplne odlišné MS techniky stále by sme mohli povedať, že by proste u nich prevládli ich vlastné (v prípade EMS).
Inak, ale ja niesom ten ktorý tvrdil, že by Madara má byť schopný ovládať všetky MS techniky. Zároveň skvelý argument to s tým Madarom o použití Obitovho MS.
A nepovedal by som, že by to Itachi nutne nedokázal (ak by to chcel), len to nebolo nutné.
„ Bojujem, aby som už bojovať nemusel “
Domnievam sa, že technika, ktorá v MS vznikne, má niečo spoločné s charakterom užívateľa. Podobne sa líšia aj Susanoo jednotlivých užívateľov.
Nové FF: Ďalšie dieťa, Klietka, CSI KONOHA: Sobášny podvod?, Fajka ; aktuálna séria: Krvavá hmla 01 - 03,
Fan-mangy: To nestihnem; Dnes neumieraj!; Vlasy...

ostatné nájdete aj s popismi na - Poviedky značky PALANTIR
Výborně, děkuji.
Přesně to jsem si myslel, Itachi to nikdy neřekl tak, jak to tu ostatní stále znovu a znovu tvrdí.
A pokud jde o Sasukeho, tak uznávám, že to není jednoznačné, nicméně já se samozřejmě přikláním k výkladu, že kdo probudí oba MS, tak může získat Susanoo.
Tedy ne, ten kdo ovládne dvě MS techniky, ovládne i třetí.
Tedy abych uzavřel naši debatu. Uznávám, že Sasukeho promluvu lze zobecnit na všechny Uchihy. Tedy každý Uchiha, který měl oba MS, mohl ovládat Susanoo.
To ale samozřejmě není argument pro to, že ten, kdo ovládá Susanoo, musí ovládat ještě nějakou jinou techniku MS. Ten tolikrát opakovaný Madara.
Dokonce to ani neznamená, že každý Uchiha se dvěma MS ovládal Susanoo. Měl k tomu předpoklady, ale vůbec není jisté, že ho skutečně ovládal. To je případ Shisui a Obito.
Čiže podľa tvojho výkladu Madara prebudil MS s tým, že nemal žiadne iné MS techniky, ale mal šťastie na to, že získal aspoň Susanoo?
No jasné, to dáva zmysel. Prečo bol považovaný za najsilnejšieho, keď podľa teba žiadnu inú techniku okrem Susanoo nemal?
Každopádne na príklade Obita/Kakashiho dobré vidíme, že ak boli obe MS oddelené, tak sa Susanoo neprebudilo. Čo sa avšak zmenilo, keď sa znovu dali dohromady. Kakashi aktivoval Susanoo.
„ Bojujem, aby som už bojovať nemusel “
Obito bol potvrdený aj priamo v mange (bol v Kakashim počas súboja s kaguyou).
Shisui bol potvrdený Kishimotom mimo mangu a bez toho, že by to bolo v rozpore s mangou.
Nové FF: Ďalšie dieťa, Klietka, CSI KONOHA: Sobášny podvod?, Fajka ; aktuálna séria: Krvavá hmla 01 - 03,
Fan-mangy: To nestihnem; Dnes neumieraj!; Vlasy...

ostatné nájdete aj s popismi na - Poviedky značky PALANTIR
Keď na celé, tak na celé:
1. + 2. - Že Kaguya dokázala klony zjavne rozoznať iba podľa "gúľ" je fakt a že sa nechala napáliť tiež - bez ohľadu na to, že nejaký rozdiel byť musí. Možno sa mala zamerať skôr, ktorý Naruto má na ruke značku - to bude asi to, čo nemožno nijako prechytračiť.
Omnoho zaujímavejšie, než že nie je schopná prehliadnuť klona, je, že neprehliadla premenu. O tomto vieme, že by toho bola schopná, keby sa sústredila.
3.- Fixovanie jednotlivých techník na to ktoré oko bolo opakovane potvrdené. Na Kakashiho pípade môžeš vidieť, že aj Obito mal Susanoo (a mal ho mať aj Shisui). Susanoo sa "sprístupní" hneď ako užívateľ ovládne OBE (!!!) schopnosti svojich MS. To, že Madara ukázal Susanoo, je dôkaz, že má aj dve MS techniky, ktoré ale neukázal (je úplne jedno prečo).
4.- Záleží od toho v čom porovnávame.
5.- Nesúhlasiť môžeš, ale v inom príbehu.

6.- Tak fajn.
Nové FF: Ďalšie dieťa, Klietka, CSI KONOHA: Sobášny podvod?, Fajka ; aktuálna séria: Krvavá hmla 01 - 03,
Fan-mangy: To nestihnem; Dnes neumieraj!; Vlasy...

ostatné nájdete aj s popismi na - Poviedky značky PALANTIR
1+2) Jsme si jistí, že klony tu značku pečeti na rukou neměli?
Mohu jen souhlasit, že prohlédnout přeměnu měla. TO dokázal každý druhý jounin bez jakéhokoliv úsilí.
Znovu opakuji, že Kaguya jako poslední nepřítel v příběhu nemá nárok na to, aby se nesoustředila, přehlédla se, nechala se vyrušit, zmást atd... Pro mě je to obrovská chyba proti celé stavbě Naruto světa.
3) fixování MS technik na jednotlivé oči bylo několikrát potvrzeno a znovu několikrát změněno, ukázáno jinak atd... Nevíme o tom nic.
Stejně tak mohu napsat, že Madara neukázal další své techniky MS proto, protože je prostě neovládal. To tvrzení má úplně stejnou váhu jako to tvoje.
Znovu opakuji, že Obito Susanoo neměl, protože ho nepoužil i když měl obě oči a v tu chvíli by to zachránilo život nejen jemu. A zase můžeš argumentovat, že Kakashi ho potom hned měl. Ale v žádném případě to není důkaz o tom, že ho mohl použít i Obito.
Jaká byla druhá technika Shisuie? Nebo tvrdíš, že neměl druhou druhou MS techniku a proto neměl Susanoo? To ale nemůžeš dokázat.
A přesně ptoto jsem psal, že na otázky ohledně MS stejně nikdy odpověď dostat nemůžeme.
5) já vím, že nesouhlasit je to jediné, co proti tomu mohu dělat. Ale zase na druhou stranu, si mohu myslet, co chci a obviňovat autora, že dělá jednu chybu za druhou a není schopný dotáhnout ani jednu linku (výjimky jsou
) pořádně.
1+2 vychádzam primárne z predpokladu, že ak sa od klonov líšil gudoudamami, tak aj niečim iným rovnako špecifickým. A zapečatiť ju nakoniec museli origináli oboch (nepochybujem, že aj Sasuke by dokázal vytvoriť nejaké klony)
3 Fixovanie na oko nebolo zmenené. Toto svoje tvrdenie nemáš čím podložiť!
Je len na Obitovi, akú techniku použije a to platí aj pre iné postavy. Tvoje kibicovanie v tom skutočne nie je relevantné.
Shisuiho technika v oku, ktoré mal Danzo nebola pomenovaná, ale že to oko špecialnu techniku malo, je dosť jednoznačné. Danzo tým dokázal manipulovať ostatných a Shisui ju chcel použiť na Uchihov. Zároveň tú techniku používal aj pri Shunshine (viem, ono to naoko vyzerá ako úplne iná technika, ale aj Obitovo "znehmotnenie sa" bolo nakoniec odhalené ako súčasť jeho Kamui).
EDIT: Po prečítaní Raizovej odpovede som si uvedomil, že ty si si vytvoril pravidlo, že Susanoo môže vzniknúť iba kombináciou Amaterasu a Tsukuyomi, lenže takto to nikdy prezentované nebolo, pričom na dôvažok Sasuke Tsukuyomi nikdy ani nemal.
5 Vieš dokázať, že to bola chyba? Napríklad niečim, čo tomu v príbehu protirečí. lebo inak sme iba na úrovni, že tebe osobne sa niečo nepáči (tak ako sa niekomu nemusí páčiť, že Sakura má ružové vlasy)
EDIT 7: Ešte ma ako bonus napadla taká vec, že Itachi vlastne urobil pred smrťou Sasukemu niečo podobné, ako teraz Obito Kakashimu posmrtne, keď mu implementoval svoju techniku spúšťajúcu sa na "Tobiho" - v Sasukeho oku sa objavilo Itachiho MS
Nové FF: Ďalšie dieťa, Klietka, CSI KONOHA: Sobášny podvod?, Fajka ; aktuálna séria: Krvavá hmla 01 - 03,
Fan-mangy: To nestihnem; Dnes neumieraj!; Vlasy...

ostatné nájdete aj s popismi na - Poviedky značky PALANTIR
1+2) souhlas
3a) chceš říct, že každá postava používala techniku MS vždy z toho správného oka? O tom dost pochybuji. Ale příklad hledat nebudu a tak to už nebudu vyvracet.
3b) Obito se jistě může rozhodnout, jakou techniku MS použije. To je bezesporu. Ale myslím, že každý vidí, že by bylo pro něj mnohem výhodnější použít Susanoo a tak ochránit nejen sebe a Kakashiho, ale i Naruta a Sasukeho. Ale on si místo toho (chytře) zvolil druhou možnost a to ochránit ty tři a sám se nechat zabít. Jestli říkáš, že ti přijde druhá varianta logičtější, tak nevím....
3c) Shisuiova technika byla pojmenovaná, je to níže. Vyveďte mě z omylu, ale já jsem do dnes přesvědčen, že Shisui, Danzo i Itachiho vrána použili naprosto stejnou techniku MS. Tedy zmanipulovali myšlenkové pochody své oběti...
O tom dalším použití MS nejsem vůbec přesvědčen. Ale dobře. Faktem ale zůstává, že nikdy nepoužil Susanoo.
3d) Nemyslím si, že Susanoo musí vzniknout kombinací Amaterasu a Tsukyomi. Také jsem to nikde netvrdil. Mimochodem jsem také nikdy netvrdil, že Susanoo musí vzniknout kombinací dvou MS technik, přičemž je každá z nich v jiném oku uživatele. Autor to tak možná myslel, ale vůbec si nejsem jistý, jestli to tak musí být.
5) vycházím především z toho, že v Naruto světě nikdy žádná reinkarnace možná nebyla. A navíc už mámě Edo tensei, Rinne tensei, techniku výměny života Chiyo. Řekl bych, že to úplně stačí.
7) přitažené za vlasy, ale Itachi byl tou dobou skoro bůh Naruto světa. Ale je to přesně, jak píšeš. Itachi byl ještě naživu, kdežto Obito už byl mrtvý a rozpadlý na prach.
3c) Kotoakatsukami je technika toho Shisuiho oka, ktoré mal Itachi. Zvláštnosťou tej techniky je, že môže byť použitá iba raz za 10 rokov, z čoho je zrejmé, že ide o inú techniku, než čo mal Danzo, pretože tá sa obnovila omnoho skôr. Jedine, že by obe techniky frčali pod rovnakým menom, tak ako v prípade Kamui ( EDIT: teraz pozerám, že podľa wikie ide o ten istý prípad ako u kamui, teda rôzne podobné techniky frčiace pod rovnakým názvom. ).
Z pravidiel nastavených tak, ako sú teraz vyplýva, že (aj bez ohľadu na anime a hru alebo databook) Shisui musí byť považovaný za užívateľa Susanoo až dovtedy, kým niekto (napr. ty) nedokáže opak.
Ako mal podľa teba Shisui použiť Susanoo, keď v mange nikdy nebojoval a potom boli už jeho oči nadobro rozdelené?
Edit 7: tak Itachi sa mi začina javiť tak trocha ako exot aj v tom zmysle, že ako jediný užívateľ MS mal v jednotlivých okách úplne ale úplne iné techniky
(všetci ostatní ich majú príbuzné)
Nové FF: Ďalšie dieťa, Klietka, CSI KONOHA: Sobášny podvod?, Fajka ; aktuálna séria: Krvavá hmla 01 - 03,
Fan-mangy: To nestihnem; Dnes neumieraj!; Vlasy...

ostatné nájdete aj s popismi na - Poviedky značky PALANTIR
obrazok hovori za všetko a ktomu navrhoval ho SAM AUTOR
Tu to máte: http://www.saiyanisland.com/2014/04/naruto-storm-revolution-shisuis-susa...
vidno tam aj prve nakresy od autora
a ešte tu: http://www.saiyanisland.com/2015/10/naruto-storm-4-kishimoto-creates-per...
To použití omezené časem víme od koho? Od Itachiho, který ale neměl Shisuiovo oko v sobě, ale ve vráně.
Vždy jsem si myslel, že je tam časové omezení jen proto, že nejsou obě oči pohromadě. Danzo měl kratší interval mezi použitími, protože měl v těle Hashiramovu tkáň.
Nic jiného jsem v tom nikdy nehledal.
I působení obou těch očí je vlastně stejné. Obě přesvědčí svou oběť o něčem, co si přeje uživatel.
Shisui (a kdokoliv jiný) musí být považován za NEuživatele Susanoo, dokud nám to neukázal nebo o tom nebyla zmínka, kterýá by to prokázala.
Používám tvou argumentaci a ono to opravdu funguje.
Jednoduchý vzorec:
Ak vieme, že 1+2=3 tak to zároveň znamená, že 3=1+2. Premenené na drobné, ak vie, že ovládnutím techník oboch očí sa sprístupní Susanoo (a to vieme), tak to zároveň znamená, že kto má Susanoo, ovládol techniky oboch očí.
V praxi to znamená nasledovné:
Shisui: technika jedného oka (potvrdená) + technika druhého oka (potvrdená) = Susanoo (v mange neukázané)
Obito: technika jedného oka (potvrdená) + technika druhého oka (potvrdená) = Susanoo (potvrdené)
Itachi: technika jedného oka (potvrdená) + technika druhého oka (potvrdená) = Susanoo (potvrdené)
Sasuke: technika jedného oka (potvrdená zapálení Hachibiho) + technika druhého oka (potvrdená uhasením Karin) = Susanoo (potvrdené počas boja s Raikagom)
Madara: technika jedného oka (neukázaná) + technika druhého oka (neukázaná) = Susanoo (potvrdené)
Nové FF: Ďalšie dieťa, Klietka, CSI KONOHA: Sobášny podvod?, Fajka ; aktuálna séria: Krvavá hmla 01 - 03,
Fan-mangy: To nestihnem; Dnes neumieraj!; Vlasy...

ostatné nájdete aj s popismi na - Poviedky značky PALANTIR
Tak to ale není.
My sice víme, že v případě Itachiho to může být pravda. Ačkoliv také ne tak jasně. Pokud si vzpomínám, tak Itachi nikdy neřekl přímo, že má S kvůli tomu, že má v jednom oku A a v druhém T. On říkal něco, jako že se mu kromě těch dvou schopností probudila také třetí-S.
Vůbec si nejsem jistý, jestli to říkal tak, jak to píšeš ty.
Shisui - už jsem komentoval a stojím si za tím.
Obito - S nikdy nepoužil, i když pro to měl všechny důvody. Ostatně jsem to psal. Pro mě Obito nikdy S neměl.
Madara - v kontextu předchozího se snad ani nemusím vyjadřovat.
Itachi - viz výše.
Sasuke - v podstatě stejný případ jako Itachi. Ale tady bych ještě připomenul, že Itachi neměl jen T a A a S. On měl také zhášení A, které ty označuješ jako druhou schopnost Sasukeho MS....? Pokud ano, tak měl Itachi 4 schopnosti? Nebo je zhášení a manipulace A součást schopnosti A? Potom má Sasuke jen A a S....
Citoval som Sasukeho, nie Itachiho - čo znamená, že v čase aktivácie Susanoo mal už ovládnuté obe schopnosti.
Zrušenie A by som ako techniku samu o sebe nepovažoval, skôr to vyzerá, že pri pokuse napodobniť Itachiho náhodou objavil princíp fungovania Entonu.
Tvoj hlavný problém vidím v tom, že svoje domienky kladieš na roveň faktov. Teda, že si myslíš, že záver hoc aj nepriamo vyvodený zo známych faktov, môžeš znegovať iba tým, že si myslíš niečo iné, bez toho, aby si to vedel čímkoľvek podložiť (čo ani nerobíš).
Pritom ide o samé "schrodingerové mačky". 
Nové FF: Ďalšie dieťa, Klietka, CSI KONOHA: Sobášny podvod?, Fajka ; aktuálna séria: Krvavá hmla 01 - 03,
Fan-mangy: To nestihnem; Dnes neumieraj!; Vlasy...

ostatné nájdete aj s popismi na - Poviedky značky PALANTIR