Živelná Kekkei Genkai
Pojďme na to ^_^
Myslím, že tu je jedno vlákno věnované speciálně Kekkei Genkai(KG), ale mě zajímají samostatné živelné KG, ne ty typu Sharingan atd.
Piště svoje názory hned po tom, co dočtete mou vám vnucenou teorii;D
Jen doufám, že umíte názvy živlů i v japonštině, ale aby nedošlo k nedorozumění:
Katon=Oheň
Doton=Země
Suiton=Voda
Raiton=Blesk
Fuuton=Vítr
Prozatím známe ''jen'':
Dřevo=>Suiton+Doton
Led=>Suiton+Fuuton
Páru=>Suiton+Katon
Lávu=>Katon+Doton
Bouřku=>Suiton+Raiton
Spalování=>??+??
ve spoilerech jsme mohli vidět i Krystal, Kov a něco jako Hoření (Prach není KG, ale Kekkei Touta)
Můžeme vidět, že vaznost Suitonu je známa ke všem živlům. Podle mě, ale každý živel jde spárovat ke všemu a tomu se chci teď věnovat;)
Ještě před tím, bych chtěl zdůraznit: Suiton+Fuuton=Led
Fuuton+Suiton=Led
prostě není rozdíl ve výsledku, podle pořadí;)
Máme pět živlů(Katon,Doton,Suiton,Raiton a Fuuton), když nebereme v potaz Yin a Yang.
Katon+Suiton=>Pára
Tato kombinace nám je známá díky 5.Mizukage, Teru Mei, která páru požila v dílech, kdy Sasuke Uchiha zaútočil na sumit pěti kage.
Katon+Doton=>Láva a ?Kov?
Láva nám je také známá díky Teru Mei, ale zamýšlel jsem se i nad tím, že tato kombinace může přinést Kov.
Není to nelogické a mám dojem, že už kov byl i ve fillerech. Pokud se mnou nesouhlasíte, tak uveďte z čeho byste Kov jinak složili. Mě nenapadá jiná možnost.
Katon+Raiton=> ?Spalování?
Mezi techniky spalování patří Černý plamen-Amaterasu. Techniku Amaterasu ovládají Itachi, Sasuke a Madara.
Sasukemu v žilách koluje Raiton(např. Chidori) a Katon(např.Housenko no jutsu), takže by to smysl dávalo.
Ale Itachi má v krvi pouze Katon a Suiton, takže by to logicky smysl dávat nemělo.
Madara má v krvi zase: Katon, Suiton, Doton, Fuuton a Mokuton! Po Raitonu ani zmínka.
Ale zase musíme vzít v potaz, že všichni Amaterasu spouštějí pomocí Mangekyou Sharingan.
Teď mě, ale napadá že Itachi i Madara Amaterasu v podstatě jen vyvolali a nechali hořet, za to Sasuke byl schopen s Amaterasu plynně manipulovat(boj s Raikagem).
Mohli bychom se tedy schodnout, že Katon+Raiton=> Spalovaní
Katon+Fuuton=>?Žár?
Mohli jsme vidět, že Kakuzu za použití masek ohně a větru vytvořili mohutný proud natlakovaného ohně.
Avšak tento živel ovládá i fillerová postava Pakura.
Podle mých předpokladů a zážitků ze života. Když vezmete sprej s voňavkou, dáte před něj zapalovač a spustíte sprej, tak se objeví velký plamen...něco jako plamenomet a asi i takhle by měl fungovat tento živel.
Rozdíl mezi Spalováním a Žárem podle mě jsou:
Žár rychleji ničí
Žár je na střední a velkou vzálenost
S Žárem se snadněji manipuluje
Spalování má ničivější účinky, ale za to pomalejší
Spalování se hodí pouze na krátkou vzdálenost
Spalování po sobě nezanechá zbytky
Abych nezapomněl na Deidaru a jeho živel Explozi... z čeho je ona složena to nemám tušení, ale nejspíš to je něco mezi Žárem a Spalováním
Fuuton+Doton=>?Písek?
Gaarův píesk je ztělesněním jeho matky to ano, ale i ona musí být z něčeho tvořena
Mohli jsme vidět Gaaru používat techniky Fuutonu:
když byl v Shukaku formě tak proti Narutovi a jeho klonům fouknul silný proud větru a když dělal oblak z písku.
V podstatě i logicky k tomu můžeme dojít:> Máme velkéa těžké kusy země která se nadrolí pomocí proudu větru- vlastně něco jako živel Prach, jenže hodně na hrubo
Podle mě je tato úvaha pravdivá, avšak Kishimoto nikde nezmínil, že by to byla pravda.
Fuuton+Suiton=>Led
Používal ho Haku i jeho klan a tom nebudeme dlouho debatovat;)
Fuuton+Raiton=>?Živel rychlosti?
Ano asi tak by to šlo nazvat Když smícháme rychlost blesku a rychlost větru..mělo by vzniknout něco jako..Rasenshurikeno-Chidori pohon Používala to Hiruko v jednom z filmů. Nezanechávala po sobě stopy jako by asi zanechal výše zmínění pohon, ale v podstatě by se to dalo přirovnat k technice problesknutí, co měl Narutův taťka.
Raiton+Doton=>?Krystal?
Guren používala Krystal, ale aby vzniknul potřebujete něco pevného(Doton) a něco co to změní a protože Katon by to akorát roztavil a zničil, tak zkusíme Raiton a podle mě se na 100% hodí. Nemění skupenství Dotonu jen ho upravuje na Krystal
Raiton+Suiton=>Bouřka
Používá ho například Darui. Má skupenství Suitonu, rychlost Raitonu a škody znásobené vodou pod proudem;)
Není o čem debatovat.
Doton+Suiton=>Dřevo a ?Bahno?
Dřevo používal Hashirama, používá Yamato, Obito, Zetsu a další.
Zamyslel jsem se nad tím: co když Suitonem nezalejeme Doton a nevyroste nám z toho Mokuton, ale místo toho se Doton rozmočí?!
Samotný Doton by neměl skupenství Písku ani Bahna nikdy získat. Právě proto si myslím, že Bahno je další živel. Mohli jsme vidět Třetího Hokage jak po Orochimarovi plivnul Bahno, ale při jeho vyvolávání řekl jenom Doton. Navíc Sandaime měl v krvi jenom Katon a Doton, takže by to logicky nemělo dávat smysl.
Snad jsem na nic nezapomněl a trojkombinacím a kombinacím s Yin a Yang se budu věnovat jindy;) Hlavně se vyjádřete k mým nápadům
Nehovoríme tu už len o sile, ale o charaktere techniky ... Itachi ovládal čas a Sasuke ho neovláda. tak ako je Sasukeho Raikiri odlišné od Kakashiho Chidori - trebárz.
A znova - z čoho sa dostane neuchiha, to proste nemôže byť tsukuyomi, nech už je akokoľvek silné, alebo slabé ...
Nové FF: Ďalšie dieťa, Klietka, CSI KONOHA: Sobášny podvod?, Fajka ; aktuálna séria: Krvavá hmla 01 - 03,
ostatné nájdete aj s popismi na - Poviedky značky PALANTIR Fan-mangy: To nestihnem; Dnes neumieraj!; Vlasy...
Sasuke neovládá Raikiri
OK, tak opačne.
Nové FF: Ďalšie dieťa, Klietka, CSI KONOHA: Sobášny podvod?, Fajka ; aktuálna séria: Krvavá hmla 01 - 03,
ostatné nájdete aj s popismi na - Poviedky značky PALANTIR Fan-mangy: To nestihnem; Dnes neumieraj!; Vlasy...
btw Když tvrdíš, že Totsuka no Tsurugi a Yata no Kagami jsou charakteristickými rysy pro Itachiho Susanoo, proč by ovládání toku času nemohlo být charakteristický rys pro Itachiho Tsukuyomi?
Nepochopil si ma - on tie dva predmety dodatočne niekde získal. Itachi má Yasaka Nagatamu (podobne, ako Madara), kdežto Sasukeho diaľkovou zbraňou sussana je luk.
Naspäť k tsukuyomi. Tak ako Sasukeho upravená varianta amaterasu sa už volá enton, tak natoľko pozmenené genjutsu už nemôže byť tsukuyomi.
Nové FF: Ďalšie dieťa, Klietka, CSI KONOHA: Sobášny podvod?, Fajka ; aktuálna séria: Krvavá hmla 01 - 03,
ostatné nájdete aj s popismi na - Poviedky značky PALANTIR Fan-mangy: To nestihnem; Dnes neumieraj!; Vlasy...
OK, nehodlám debatovat dál, já tě o své pravdě nepřesvědčím, ty zas mě.
btw Hlavně, že jsme dodrželi téma topicu
Sakrajz, predbehol ma ...
Nové FF: Ďalšie dieťa, Klietka, CSI KONOHA: Sobášny podvod?, Fajka ; aktuálna séria: Krvavá hmla 01 - 03,
ostatné nájdete aj s popismi na - Poviedky značky PALANTIR Fan-mangy: To nestihnem; Dnes neumieraj!; Vlasy...
Uniká ti pointa principu, jak se z toho Tsukuyoumi dostáváš. Nejedná se o sílu nebo objem chakry. Ten čas plyne různě. Jde o to, že než stačí 8smička předat Beemu chakru, může už být klidně po Tsukuyoumi. To proto se z něj nejde dostat- Může skončit dříve, než spolubojovníci stihnou zareagovat a provést patřičné kroky pro záchranu kamaráda.
Tobě uniká i rozdíl, mezi spolubojovníkem a uvnitř zapečetěným démonem.
Navíc, já nikdy neřekl, že Sasukeho Tsukuyomi je stejné, jako Itachiho, ba naopak. Vždyť jsem dával i tu mangu, kde Danzou říkal, že Sasukeho genjutsu jsou chabá, oproti Itachiho. Sasuke třeba umí jen vyvolat silnou iluzi, Tsukuyomi, a nechat v ní dotyčného paralyzovaného, ale neumí ovládat čas.
btw Připevnění Kakashi v Itachiho Tsukuyomi a znehybnění Beeho v Sasukeho, dle mého Tsukuyomi, je docela dost podobný tah.
Tsukuyomi totiž není o kontrole času v té iluzi, ale o zachycení oběti do iluze, kde si může uživatel Tsukuyomi dělat prakticky všechno, jak nám dokázal Itachi při mučení Kakashiho, při odrovnání Sasukeho na dlouhou dobu a při přehrávání Sasukemu vyvraždění klanu.
Osobně bych řek, že jestli jsou Itachiho iluze silnější, tak Sasuke v Tsukuyomi nebude umět ovládat čas a ten bude plynout jako v normálním světě.
Tudíž, Bee může za pomoci Hachibiho snadno uniknout.
Je jedno, jestli je to spolubojovník, nebo uvnitř zapečeťený démon. Tu chakru mu musí předat v reálném světě. V REÁLNÉM. Chakra bijuu automaticky nekoluje v chakrovém systému hostitele, tedy nějákou dobu trvá, než může démon hostitele vysvobodit. A právě během této doby už může být konec. Užs to pochopil?
Ém, přečetl sis ten příspěvek vůbec celý? Tam by ti došlo, že mluvit o jiném toku času je irelevantní...
Nemyslíš, že ohýbání času je pro tu techniku dost zásadní rys? Bez toho je degradována na obyčejnou iluzi, a pak už ji ale nelze nazývat Tsukuyoumi. Párek v rohlíku bez rohlíku už není párek v rohlíku, chápeš?
Pokud se z nej neda dostat, neni to obycejny genjutsu
My rig:
CPU: i7 4790k @ 4.00 GHz
GPU: MSI GTX 970 GAMING 4G
PSU: EVGA 500B, 80+ bronze, 500W
RAM: RUCIAL Ballistix Tactical 8GB (2x4GB) DDR3 1600 LP
MB: Asus H81M-E
SSD: Kingston SSDNow V300 - 120GB
HDD: 2x WD Caviar Black EX - 500GB
Headset: STEELSeries Siberia v2 Heat Orange
Mouse: A4tech Bloody Gamming V8, CORE 2
Keyboard: Razer DeathStalker
Z těch Sasukeho se ale vždy dostali Takže je to Tsukuyoumi?
kdo vsechno do nej spadl? ja si ted vzpominam jen na beeho .
A uz sem psal driv, ze nemusi vubec pouzivat tsukuyomi, proc by ho pouzival, kdyz je v tom noob, bude si pouzivat amamterasu, protoze mu de lepe
itachi taky preferoval genjutsu oproti amaterasu, protoze mu slo genjutsu mnohem lip
+ na me strane je porad databook a dokud nevyjde novy, kde se vyvraci A+T=S (nebo to nebude v manze) Tak si budu stat za svym
My rig:
CPU: i7 4790k @ 4.00 GHz
GPU: MSI GTX 970 GAMING 4G
PSU: EVGA 500B, 80+ bronze, 500W
RAM: RUCIAL Ballistix Tactical 8GB (2x4GB) DDR3 1600 LP
MB: Asus H81M-E
SSD: Kingston SSDNow V300 - 120GB
HDD: 2x WD Caviar Black EX - 500GB
Headset: STEELSeries Siberia v2 Heat Orange
Mouse: A4tech Bloody Gamming V8, CORE 2
Keyboard: Razer DeathStalker
Ta iluze není o ovládání toku času v ní...to je spíše takový bonus. Má hlavně paralyzovat, což dělá většina iluzí Sharinganu, i když každá jinou formou, ale právě proto to tam zapadá. A pak umožňuje uživateli zobrazit své oběti cokoli a jakkoli tam s ním manipulovat. O tom je Tsukyomi...ty párek...
Ano, ale to dělá většina iluzí. Tím, v čem je Tsukuyoumi unikátní, v čem se odlišuje, je právě to ohýbání času. Odeber Tsukuyoumi manipulaci s časem, a je to tuctová iluze, jako každá druhá. Pak už ji ale Tsukuyoumi nazývat nemůžeme.
Shrneme si fakta ohledně boje Beeho a Sasukeho.
V momentě, kdy chtěl Bee dostat Sasukeho pomocí Lariatu, Sasuke aktivoval MS, což dokazuje, že ho potřeboval mít aktivovaný pro následující krok.
Pak, pohledem do Beeho očí, aktivoval Genjutsu, ve kterém se Bee ocitl kdesi v temném prostoru, neschopen se pohnout a padl na zem.
Sasuke udělal reflexivní pohyb, kterým si zakryl oko s MS, přesněji pravé oko. To samé, kterým pohledl Beemu do očí a chytil ho do Genjutsu.
Co víme, jak bylo o kapitolu později, Sasuke užívá své Amaterasu levým MS.
Dámeli toto dohromady, je jasné, že musel užít Genjutsu spojené s MS a to přesněji jeho pravým okem.
Vzpomeneli si na Itachiho, který po použití Tsukuyomi na Sasukeho, se chytil za své levé oko, kvůli námaze způsobeném užitím Tsukuyomi a při užití Amaterasu, mu krvavé slzy tekly z pravého oka, začíná se to zde spojovat. Zatímco Amaterasu sídlí v jednom MS, v druhém je vždy Tsukuyomi.
Tudíž, jestliže Sasuke má Amaterasu v levém oku a Genjutsu, které užil na Beeho, aktivoval pravým okem a ke všemu musel pro něj aktivovat i MS, i když moc dobře věděl, že ho to může oslepit, nevychází z toho, že Sasuke na Beeho užil Tsukuyomi?
Navíc, toto podporuje i fakt, že po užití Tsukuyomi má uživatel zpomalené vnímání, jelikož Itachi byl zasažen Sasukeho cinklým Fuuma Shurikenem. A Sasuke byl po Genjutsu zasažen Beeho Lariatem.
EDIT: Krom toho, napadlo někoho z vás, že Sasuke Beeho v Tsukuyomi nechtěl držet/mučit/něco mu přehrát, ale udělal to jen pro to, aby Beeho efektivně paralyzoval, na moment vyřadil z boje a aby nebyl zasažen Lariatem? Navíc, Sasuke je chabý v iluzích, Danzou to sám prohlásil, tak proč by se oslepoval užíváním Tsukuyomi, když sám ví, že není nijak dobrý a že Ninjutsu mu jde daleko lépe?
To uz sem taky psal, Itachi mistr v genjutsu pouzival prevazne Tsukuyomi apod a obcas Amaterasu, tam kde bylo nutny
To same dela Sasuke ale opacne + jak si zminil, Danzou rikal, ze oproti Itachiho genjutsu je to Sasukeho mizerny
My rig:
CPU: i7 4790k @ 4.00 GHz
GPU: MSI GTX 970 GAMING 4G
PSU: EVGA 500B, 80+ bronze, 500W
RAM: RUCIAL Ballistix Tactical 8GB (2x4GB) DDR3 1600 LP
MB: Asus H81M-E
SSD: Kingston SSDNow V300 - 120GB
HDD: 2x WD Caviar Black EX - 500GB
Headset: STEELSeries Siberia v2 Heat Orange
Mouse: A4tech Bloody Gamming V8, CORE 2
Keyboard: Razer DeathStalker
To, ze sme to videli jen u itachiho (mistra genjustu) z toho nedela to cim je to specificky, ne, tim je specificky jen itachiho genjutsu, tak jako sasukeho susano ma luk a madaruv nemel nic (nepocitam tu ultra formu)
My rig:
CPU: i7 4790k @ 4.00 GHz
GPU: MSI GTX 970 GAMING 4G
PSU: EVGA 500B, 80+ bronze, 500W
RAM: RUCIAL Ballistix Tactical 8GB (2x4GB) DDR3 1600 LP
MB: Asus H81M-E
SSD: Kingston SSDNow V300 - 120GB
HDD: 2x WD Caviar Black EX - 500GB
Headset: STEELSeries Siberia v2 Heat Orange
Mouse: A4tech Bloody Gamming V8, CORE 2
Keyboard: Razer DeathStalker
Ako som už povedal, akonáhle pripustíš, že sú tam rozdiely - a to dokonca také závažné, ako neovládanie času - v tom momente si priznal, že to nie je tá istá technika a nie je o čom diskutovať ...
Nové FF: Ďalšie dieťa, Klietka, CSI KONOHA: Sobášny podvod?, Fajka ; aktuálna séria: Krvavá hmla 01 - 03,
ostatné nájdete aj s popismi na - Poviedky značky PALANTIR Fan-mangy: To nestihnem; Dnes neumieraj!; Vlasy...
tohle mi příjde jako bullshit, to, že Sasuke neumí ovládat genjutsu techniku do takový míry jako Itachi, neznamená, že je to jiná technika. Stejně tak bys tim pádem totiž mohl říct, že Itachi nepoužíval Amaterasu, protože s nim neuměl manipulovat tak dobře jako Sasuke. Nebo, dejme tomu příklad ze života. Pokud si někdo utírá zadek pravou rukou dvěma útržky papíru, a někdo levou rukou jedním útržkem toaleťáku, tak dle týhle logiky (dělá to samý, ale jinak, takže je to něco jinýho) by si jeden z nich ve skutečnosti neutřel zadek, protože si ho utíral jinak, než třeba ty.
Jah Rastafarai blessed all of us. Peace and love.
Heeey meeeen xD
23 is freedom
Life is a bitch, he is not fair. Well, break the rules if you can, he's dont care...
May the Force be with you.
Když se tak člověk dívá na True Blood nemůže nedojít k závěru, že víly jsou strašně hloupá zvířátka...
What Akatsuki Member Are You?Hosted By theOtaku.com: Anime
Nahral si mi na smeč - Sasukeho manipulácia s amaterasu už nie je amaterasu, ale enton. Podobne Itachiho tsukuyomi môže byť dôsledkom preformovania povodného MS genjutsu, čím toto nové genjutsu získalo aj nový názov ...
Nové FF: Ďalšie dieťa, Klietka, CSI KONOHA: Sobášny podvod?, Fajka ; aktuálna séria: Krvavá hmla 01 - 03,
ostatné nájdete aj s popismi na - Poviedky značky PALANTIR Fan-mangy: To nestihnem; Dnes neumieraj!; Vlasy...
Takže:
Sasuke dle tebe ani neovládá Susanoo, protože oficiální Susanoo, první předvedené, vlastní Totsuka no Tsurugi a Yata no Kagami, zatímco Sasukeho má luk, nebo meč v případě nekompletní verze. V tom je podstatný rozdíl, protože lukem, či tím Sasukeho mečem se nedá pečetit a ani se nejedná o unikátní obranou složku. Rovněž Madara tím pádem neovládá Susanoo, jeho má jen meč.
Tie dva premety nie sú pôvodnou súčasťou Itachiho Sussano - Inak by asi Orochimaru Totsuku nehľadal Na to si nemyslel, že sasukeho Susano sa od Itachoho líší príve pre to, že Nemá tsukuyomi? ... a od Madarovho? Ale inak je princíp rovnaký ...
Nové FF: Ďalšie dieťa, Klietka, CSI KONOHA: Sobášny podvod?, Fajka ; aktuálna séria: Krvavá hmla 01 - 03,
ostatné nájdete aj s popismi na - Poviedky značky PALANTIR Fan-mangy: To nestihnem; Dnes neumieraj!; Vlasy...
To by potom nedávalo logiku. Tady právě potvrzuješ, že k vlastnictví Susanoo je potřeba Tsukuyomi a přitom to v této větě i odsuzuješ.
Tvoje prohlášení: "Na to si nemyslel, že sasukeho Susano sa od Itachoho líší príve pre to, že Nemá tsukuyomi?"
Takže mi tím chceš říct, že k Susanoo je potřebné Tsukuyomi a Amaterasu? Či že stačí jen jedno z toho?
btw Madara neukázal ani jedno a jeho Susanoo je daleko silnější, než Itachiho a Sasukeho dohromady.
Tým som myslel, že schopnosti Sussanoo môže mať vplyv, že aké sú ostatné techniky ... ale to nie je zatiaľ potvrdené ... každopádne na Sasukeho poslednej verzii sa zneteľne podpísal enton - ten Itachi neovládal, iba amaterasu.
Nové FF: Ďalšie dieťa, Klietka, CSI KONOHA: Sobášny podvod?, Fajka ; aktuálna séria: Krvavá hmla 01 - 03,
ostatné nájdete aj s popismi na - Poviedky značky PALANTIR Fan-mangy: To nestihnem; Dnes neumieraj!; Vlasy...
hned k tomu prvnimu (Tsukuyomi) tim de totiz celej tvuj prispevek do kopru
kdybys lepe cetl mas tam
Users
Itachi Uchiha
Sasuke Uchiha
Madara Uchiha (Manga only)
Obito Uchiha (Movie only)
+ zde mas ten odkaz co si chtel na druhe strane http://www.narutoforums.com/showpost.php?p=22998676&postcount=347
My rig:
CPU: i7 4790k @ 4.00 GHz
GPU: MSI GTX 970 GAMING 4G
PSU: EVGA 500B, 80+ bronze, 500W
RAM: RUCIAL Ballistix Tactical 8GB (2x4GB) DDR3 1600 LP
MB: Asus H81M-E
SSD: Kingston SSDNow V300 - 120GB
HDD: 2x WD Caviar Black EX - 500GB
Headset: STEELSeries Siberia v2 Heat Orange
Mouse: A4tech Bloody Gamming V8, CORE 2
Keyboard: Razer DeathStalker
Moje chyba... No, a kdys viděl Tsukuyoumi použit Obita, co? Trochu to celý článek znevažuje...
MOVIE ONLY ty fakt nectes
My rig:
CPU: i7 4790k @ 4.00 GHz
GPU: MSI GTX 970 GAMING 4G
PSU: EVGA 500B, 80+ bronze, 500W
RAM: RUCIAL Ballistix Tactical 8GB (2x4GB) DDR3 1600 LP
MB: Asus H81M-E
SSD: Kingston SSDNow V300 - 120GB
HDD: 2x WD Caviar Black EX - 500GB
Headset: STEELSeries Siberia v2 Heat Orange
Mouse: A4tech Bloody Gamming V8, CORE 2
Keyboard: Razer DeathStalker