Nejsmutnější/nejtragičtější osud shinobiho a volne pokracovani v diskuzi

Ak bolo Madarové tvrdenie vyvrátené tak to je asi spoiler nie? Lebo ja som v anime nič také nezaregistroval...

Ha, a ja budem iná, lebo ja s tebou súhlasím. Okej, nie úplne vo všetkom, pretože je fakt, že tvoj názor je tak krásne neobjektívny až je to škaredé plus používať naše právo (ženevské konvencie, WTF?!) vo fiktívnom svete je určite pekná konina, každopádne týmto spôsobom väčšina ľudí Uchihov nielenže neobhajuje, ale ani nie je schopná vidieť. Niežeby im to mohol človek zazlievať, keďže ako sa tak v poslednej dobe na to pozerám, tak je úmyslom autora nám práve ukázať, že keď niekto vyvraždí celú svoju rodinu kvôli mieru, tak je z neho hneď veľký hrdina (a ja si skôr myslím, že Itachi bol pomerne veľký zbabelec, ktorý sa nedokázal vzoprieť tlaku rady, veď keby tú rodinu nevyvraždil on, vari by sa v celej Konohe nenašiel nikto iný? Mal si pekne užiť tú smrť so svojou rodinou, keď mu to pripadalo také super. A z morálneho a ľudského hľadiska mi pripadá choré radšej vyzabíjať ľudí, ktorých miluješ a poznáš od malička, než by si mal dopustiť smrť nejakých cudzincov...). A čo je ešte horšie, hrdinovia sú aj tí, ktorí tento útok - dobre, nezvime to genocídou - pekne pripravili, naplánovali a potom nechali vykonať nevinného človeka, čo horšie, chlapca (ako skúste s aniekto hádať, že toto bolo od vedenia morálne a v poriadku, keby si aspoň našli niekoho iného! Ale nútiť trinásťročné decko aby zabilo svojich rodičov, to je na hlavu. Dajme tomu, že Itachi je ešte aspoň aký-taký hrdina, lebo fakt veril tomu že robil - a vlastne aj robil - dobrú vec a zabiť svojich blízkych, to musí vyžadovať riadnu dávku sily a odvahy, ale to, že radu vôbec len napadlo k tomu nútiť práve jeho, je neodpustiteľné). Takže je úplne v poriadku, keď dedina vyvraždí peknú kôpku svojich občanov, len preto aby sa náhodou neskúsili postaviť na odpor pravidlám ktoré ich bezdôvode diskriminujú, miesto toho aby tie pravidlá okamžite začali riešiť (prečo ich vlastne zaviedli, keď sme pri tom?), prípadne aby sa nedajbože pokúsili situáciu vyriešiť nejakým iným spôsobom, ponznáme slovo dialóg? No hej, už to vidím ako sa s Uchiha Fugakom Hokage bavil o problémovej situácii ktorá nastala a riešení, ktoré by on pre svoj klan navrhol a kompromisoch a dohodách... Zato keď sa človek ktorý je vinou dediny (síce staršej generácie a mladí s tým nič nemajú, čo Sasuke odmieta pochopiť a podľa mňa vedome, lebo tou svojou šialenou nenávisťou už je natoľko zmagorený, že už nič iné ako nenávidieť ani nedokáže a ťažko nenávidieť niekoho kto už je mŕtvy, takže tú zlosť proste niekam obrátiť musí) totálne straumatizovaný a zlomený rozhodne zdrhnúť a pomstiťi bratovi, tak už je z neho zločinec. No a to už ani nehovorím o tom, ke´d s anáhodou metódou oko za oko zub za zub rozhodne pekne svoju pomstu vykonať na celej dedine, čo je podľa mňa z hľadiska ľudskej psychiky úplne normálne a v poriadku, že človek po tom všetkom zákonite musí scvoknúť. Morálne už to v poriadku nie je, to určite nie, ale keď sa kadejaké poschovávané a ututlané hnusobstvá stvárili v Konohe, tak to nebolo tiež v poriadku a to mám pocit že si ani nikto nevšíma...
Takže nemôžem s tvojím názorom úplne súhlasiť, akože Uchihovia sú svätí a všetko čo Sasuke robí je úplne v poriadku (obzvlášť tam ten odstavec s tými vraždami mi teda extrémne nesedel...), ale zase väčšina Sasukeho činov, ak nie všetky, sa určite dajú ospravedlniť jednaním Konohy, ako v minulosti, tak aj dnes a jednaním aj zvyšku shinobi sveta (viď. feudálni páni ktorí už úplne na začiatku hlúpo uprednostnili klan Senju pred Uchihami a mali pocit, že je to asi najlepší nápad na svete, keď sa po dlhodobom súperení, zabíjaní a vojnách dva znepriatelené klany konečne dohodli na mieri, dať im znova zámienku na ďalší boj na nevraživosť). A hoci Uchihovia v tom rozhodne nie sú nevinne, pokiaľ hovoríme, že taká Sakura, alebo dokonca Konohamaru či Naruto nepatria anilen do generácie, ktorá zapríčinila masaker Uchiha klanu a nenesú na svojich pleciach nijakú zodpovednosť za činy svojich predkov (a preto Konohamaru ako vnuk Tretieho a Naruto, ako syn Štvrtého, navyše spriaznený s klanom Senju, pretože na diskriminácii Uchihov sa podieľali priam systematicky všetci Hokage od založenia Konohy) a teda by nemali byť za to nijako potrestaní, nepatrilo by sa snáď zamyslieť aj nad tým, že Uchiha Fugaku, jeho žena Mikoto a zvyšok ich klanu takisto nemali niesť na sebe bremeno viny svojho predka Madary, a predsa boli zaň súdení a potrestaní?

Vážení a drazí spoludiskutující, fanoušci Sasukeho i protivníci a názoroví oponenti, rád bych vás seznámil s jednou věcí, kterou jsem asi měl napsat dříve (pak by možná nebyly některé reakce tolik vyhrocené).

Já nemám problém pochopit tu či onu stranu, chápu dokonce i Danza a jeho motivy jednání - Kishimoto naštěstí dokáže vytvořit velmi uvěřitelné charaktery - a nemám vůbec nic (osobně) proti Narutovi či dalším "good guys". Dokonce ani nejsem "jako Sasuke" (to bych si sakra fandil). Pro zajímavost, mě charakterově nejbližší je asi Nara Shikamaru, nejsem sice tolik inteligentní, ale tolik líný určitě. To co zde hájím, to na čem a za čím stojím je jen můj POSTOJ - můj cílený výběr si jedné strany, kterou se jsem se rozhodl vyzdvihnout, a kterou jsem si oblíbil. A tou stranou je Sasuke a Uchihové. A řekl jsem snad už stokrát, že jsem nekompromisní zastánce Uchihů a odmítám v této rovině vidět cokoliv jiného, protože jsem si ZVOLIL STRANU, KTERÉ FANDÍM. Mám k tomu své důvody, které souvisí spíše s mým postojem vůči celkovému vyznění mangy a Naruta (nelíbí se mi její pohádkovost a další věci). Možná jsem ve svých 25ti letech příliš starý na to abych si zůstával u "pohádkovosti" tohoto shounenu jménem Naruto. Z mého pohledu má Kishimotova zápletka poměrně dost děr a vadí mi její odtrženost od reality (ačkoliv Naruto patří zápletkou k tomu nejlepšímu). Možná jsem příliš náročný... kdo ví. Konohu jsem si zošklivil definitivně ve chvíli, kdy Kishimoto nechal "pohádkově" oživnout všechny mrtvé z doby Peinovi invaze. Sasuke naopak jsem si oblíbil, když nastoupil na cestu pomsty vůči Konoze (do té doby mi byl sice sympaťák, ale tak nějak mi byl bližší Itachi - kterého nyní zcela "nesnáším"). Já jsem si zkrátka zvolil stranu, kterou hájím a za jejíž barvy tu bojuji. Je to jen a pouze můj POSTOJ v této věci - v tomto příběhu jménem Naruto a doufám, že to takto chápou i ostatní. Prostě Uchihové jsou uber alles a přes to nejede vlak a já Sasukemu prostě dovolím vše, za ten resurect Konohy Peinem a za to, jak jim "všechno vždycky projde" prostě fandím "druhé straně". Je to možná dětinské - kdo ví - ale je to můj postoj a názorová základna.

Mým cílem rozhodně není zde nikoho zvedat ze židle svými "nekonvenčními názory", vůbec ne. Napsal jsem v jednom ze svých příspěvků, že Naruto pro mě "není zajímavý", ale to neznamená, že bych ten charakter neměl rád - není pro mě zajímavý, protože je šablonovitý a je předem jasné, že mu vše a vždycky vyjde. Je to prototyp bezvadného charakteru, které jako divák anime a čtenář mangy nemám rád - hlavní "super-uber" protagonista co všechno zvládne atd., který jsou tucty (podobnost hraničící se "stejností" mezi Narutem Uzumakim a Ichigem Kurosakim z Bleach je zřejmá - což je ale jen jeden příklad za všechny). Sasuke Uchiha mi naopak přijde nejlepší Kishimotův pokus vykreslit vlastní a unikátní charakter a já toto plně kvituji a proto si sám pro sebe stavím Sasukeho na piedestal a on bude pro mě tím best charakterem celého shounenu jménem Naruto. Protože mi přijde maximálně propracovaný a originální - toť celé. A proto vždy budu do poslední kapky krve (a posledního knoflíku na klávesnici) hájit jeho, jeho věc a všechny zmasakrované Uchihy. Proto budu VŽDY tvrdit, že genocida provedená Konohou je neodpustitelná a celá Konoha by měla být vyhlazena. Protože se ztotožňuji s "dle mého názoru" nejlepším charakterem tohoto shounenu. Toť celé - a pokud s tím má někdo problém - je mi líto, je to jeho problém, ne můj. Tohle píši jen proto, abych trošku zkusil zchladit vášně, které zde zbytečně vznikají, jak jsem řekl, já osobně jsem spíš podobný Narovi Shikamarovi, než mému zbožtěnému Sasuke Uchihovi. A jen dodávám - já samozřejmě znám všechna ostatní možná stanoviska a pohledy na věc kolem Uchihů a Sasukeho pomsty, byl bych pako, kdybych neznal - já si jen vybral ten pohled, který mi nejvíce vyhovuje.

Děkuji za dočtení až sem a za pozornost.

Takže za prvé. Chci-li řešit nejaký problém, zásadní podmínkou řešení je, že se snaží dívat na věc nezaujatě, to znamená z obou stran a oběma dávat stejnou váhu. Takže tuto podmínku nesplňuješ, tudíš se tvůj názor nedá brát dostatečně vážně. Nic ve zlém... Ale prostě to tak je. Bez objektivity není soud a bez soudu není odsouzení (ke kterému ty tady stále navádíš, alespoň, co se týče Konohy. Zločiny ostatních jsou ti asi lhostejné). Takže tvoje odsouzení Konohy a málem svatoření Uchihů je naprosto bezobsažné.

Pokud by někdo chtěl oponovat, že objektivní jsi, stačí se podívat na některé části tvých komenářů (dokonalý, neporazitelný nesmrtelný (mimochodem vše logicky nemožné) Madara a další)

Ale teď už k tvému psaníčku:

ad dva

ad tři

Takže tato analýza zase hovoří naprosto v neprospěch Uchihů, hlavně Madary, ale i Sasukeho. A v podstatě ve prospěch Itachiho a Konohy.

A co se týče celého tvého psaní:

No nic, asi jsem dopsal. Jestli se zase někdy objevím na Konoze (komentář píšu asi po roce), možná zas napíšu, ale tohle jsem nemohl nechat bez odpovědi. Omlouvám se za případné chybu, už nemám sílu je opravovat.

Přeji dobrou noc a sladké sny.

Původně jsem chtěl reagovat, ale nebudu se přít s nějákým demagogem, který žije v jiném světě, takže jenom pár poznámek.

Toto tedy jednoznačně hovoří o tom, že máš buď vážný problém, nebo úmyslně a cíleně lžeš.