Výsledky!!!
Musela jsem nejprve přehodnotit počítání hlasů kvůli tolika odpovědím, a mám proto dvě výsledné tabulky. První považuji za regulérní, tedy jsou v ní jenom platné hlasy. Ve druhé jsou sečteny naprosto všechny hlasy, které se dali sečíst, i ty, které asi nebyli myšleny doopravdy a byli i po časovém limitu.
Zajímavosti v hlasování:
Několikrát na úkor Sasukeho byl raději zvolen Itachi.
Jako jediný celý tým byl dohromady volen jenom: Nagato + Yahiko + Konan.
Všichni, kteří mají v nicku jméno Itachi, volili bez výhrad zásadně Itachiho.
Zjištění k zamyšlení: Orochimaru měl tragický život. Hidan měl tragický život, země mu buď lehká na jeho hlavě. Smiling Hidanova hlava má tragický život…(díky Ninno za upozornění Laughing out loud )
1. výsledná listina:
Kdyby to mělo být podle dříve nastaveného principu počítání hlasů, tzn. podle důvodu hlasujícího jsem postavu přiřadila buď do kategorie nejsmutnější život nebo osud (bohužel někteří z vás s vyjadřováním svých důvodů nesouhlasili…), pouze jeden platný hlas včas odevzdaný, tak by pořadí skončilo takto:
(Je tu menší problém se zařazením týmu Nagato, Yahiko, Konan, kteří byli několikrát jmenováni společně a taky měli společné odůvodnění, proč mají tragický život či osud, tím pádem by celkově vyhrál s pěti hlasy tento tým.)
V kategorii NEJTRAGIČTĚJŠÍ OSUD
vyhráli Nagato a Naruto se 4 hlasy, na druhém místě se umístil Haku se 3 hlasy, třetí byli Gaara a Hyuuga Hizashi se dvěma hlasy, na dalších místech se umístili Neji a Juugo.
V kategorii NEJTRAGIČTĚJŠÍ ŽIVOT
vyhrál Itachi s 15 hlasy, na druhém místě Kakashi s 5 hlasy, na třetím místě se umístili Sasuke, Konan a Jiraiya s dvěma hlasy, následovali Kimimaro, Hinata, Yondaime Minato, Hidan a jeho hlava, Sakura.
Upřímně blahopřeji, protože si myslím, že i takto to mělo dopadnout, a podle mého to vystihuje i Kishimotův záměr.
2. výsledná tabulka:
Ale jelikož tu padlo daleko více hlasů, při celkovém sčítání hlasů, dokonce i ty, které byly odevzdány po časovém limitu, je v jedné celkové kategorii, kam spadají naprosto všichni, pořadí takové:
Po jednom hlasu získali:
Zaki
Hidanova hlava
Deidara
Juugo
Orochimaru
Chibi
Tsunade
Anko
Kankuro a Temari
Kisame
Konohamaru a jeho dva kamarádi
Kakuzu
Mikoto
Madara
Dva hlasy obdrželi:
Hinata
Yondaime Minato
Sasori
Chiyo
Sakura
Yamato
Tři hlasy:
Hyuuga Hizashi
Kushina
Čtyři hlasy:
Kimimaro
Hidan (asi ještě s hlavou)
Hatake Sakumo
Jiraiya
Šest hlasů získal Yahiko a Neji.
10 hlasů získal Kakashi, čímž by se umístil na 6. místě.
11 hlasů získala Konan, na 5. místě.
12 hlasů získali Gaara, Sasuke a Haku, na 4. místě.
13 hlasů získal Naruto, na 3. místě.
18 hlasů získal Nagato, který se tím pádem umístil na vyslouženém druhém místě.
A první místo, jak jistě nikoho nepřekvapí, obsadil Itachi s neuvěřitelnými 34 hlasy.
Blahopřeji :-)
Víš co ... já to říkám pořád dokola:
Itachi je masový vrah, pachatel a vykonavatel genocidy, zrádce klanu Uchiha a člověk, který je zodpovědný za to, co dnes ze Sasukeho je. (Jistě Madara taky přispěchal se svou "troškou do mlýna.) Pokud už přistoupíme na to, že se Itachi obětoval pro vesnici (má interpretace: zradil klan), tak měl poté spáchat Harakiri a už se nikdy neplést do Sasukeho života. Ten by měl svatý pokoj a nikdy by netoužil po pomstě. A argument, že by jej bez Itachiho mohl Danzo chtít zabít neberu - dokavad tam byl Třetí tak na 100% ne a poté tam byli přece Tsunade, Jiraiya a Kakashi, takže Danzo by si ani neškrtl. Já Itachiho nesnáším ještě víc jak Konohu, je pro mě symbolem zrady, masové vraždy a ničeho jiného. A ještě víc mě irituje interpretace o tom, jak se "chudáček Itachi obětoval pro vesnici"... figu borovú - zradil klan a vlastní rodinu a to je pro mě neodpustitelné.
Myslím, že kdyby Danzo neměl strach z Itachiho, tak by si našel cestu jak Sasukeho zabít i přes Třetího.
Kishimoto si už ale opravdu se*e do huby.
“Orokanaru Otóto yo... kono ore wo korošitakuba, urame! nikume! sošite minikuku ikinobiru ga ii... nigete... nigete... sei ni šigamecuku ga ii. sošite icuka ore to onadži me wo motte, ore no mae ni koi!”
Slova "I want to kill entire village" přece nemusí znamenat vyvraždění všech obyvatel, ale třeba zničení vesnice jako takové...
Kishimoto si už ale opravdu se*e do huby.
“Orokanaru Otóto yo... kono ore wo korošitakuba, urame! nikume! sošite minikuku ikinobiru ga ii... nigete... nigete... sei ni šigamecuku ga ii. sošite icuka ore to onadži me wo motte, ore no mae ni koi!”
Já to čtu tak jak je to napsané. Kdyby chtěl říct destroy, tak by myslím Kishi do té bubliny napsal destroy. Když by měl mluvit o vyvraždění, tak tam napsal kill. Nějaké interpretace toho všeho, aby Sasuke nevypadal tak špatně, pouze proto, aby Sasuke nevypadal tak špatně, ze své strany neberu.
Podpis:
Asi jsi mě špatně pochopil, tím zničením vesnice jako takové jsem myslel například nastolení nových řádů. Na což mimochodem stačí ono zabití Homury Koharu nebo jiných nepohodlných lidí (ale myslím, že určitě neplánuje zabití všech obyvatel Konohy).
Kishimoto si už ale opravdu se*e do huby.
“Orokanaru Otóto yo... kono ore wo korošitakuba, urame! nikume! sošite minikuku ikinobiru ga ii... nigete... nigete... sei ni šigamecuku ga ii. sošite icuka ore to onadži me wo motte, ore no mae ni koi!”
Ale vždyť tam říká, že nebude zabíjet pouze stařešiny. Že to řekl pouze před Takou. Že chce vyvraždit všechny. Mě se zdá že jsem pochopil správně.
Začíná to už tady vlevo dole. Viní z toho celou vesnici, ne-jen stařešiny.
- http://www.narutobase.net/manga/Naruto/416/13
Podpis:
Tvrdil jsem, že jsi špatně pochopil mě. Ale jinak máš možná pravdu, já jen říkám svůj názor, nečekám, že budou všichni souhlasit.
Já vím, že tebe... (Horazon)
Kishimoto si už ale opravdu se*e do huby.
“Orokanaru Otóto yo... kono ore wo korošitakuba, urame! nikume! sošite minikuku ikinobiru ga ii... nigete... nigete... sei ni šigamecuku ga ii. sošite icuka ore to onadži me wo motte, ore no mae ni koi!”
Já souhlasím se Sasukeho cílem vyhladit celou vesnici, dokud ta sama nepřistoupí k očistě. A protože to nedělá - tak platí: Crush Konoha! Je zcela legitimním cílem. Co se samurajů týče atd. - to byli vojáci a ze Sasukeho hlediska nepřátelé, do té doby bylo jen Sasukeho dobrou vůlí, že nechával své soupeře naživu.
Co se Madary týče - ten velmi správně předpověděl co se stane, když se Uchihové zpaktují se Senju, což se naprosto potvrdilo, když Senju urvali všechnu moc pro sebe. Co se týče "nekonkurenceschopnosti" Uchiha klanu vůči Senju, tak s tím nesouhlasím. Pouze První a Druhý Hokage (Mokuton a Edo Tensei) byli pro běžné smrtelníky neporazitelné... o ostatních Senju se toho moc neví a i Uchiha bez Mangekyo byl ve většině případů silnějším soupeřem pro kohokoliv - stačí si vzpomenout na slova Chiyo, když mluvila o taktice v boji s Uchihy: Když je to jeden na jednoho... uteč.
Tak Minato byl např. pokládán za nejsilnějšího hokageho společně s Hiruzenem. I Kishi to v rozhovoru říkal. Že jsou mezi mrtvími ninji nejsilnější. A Hiruzen se narodil před založením Konohy, tak se dá předpokládat, že byť nemá příjmení Senju, tak do Senju určitým způsobem patřil. Stejně jako Danzo. A dle mě stejně jako Minato.
Uchihové mohou být v průměru stejně silní jako Senju (či obecně zbytek Konohy). Ale bez MS či EMS nedosahují tak často či obecně kage úroveň. Ostatní ano. Já neslyšel o žádném S Uchihovi, který by neměl MS či EMS (maximálně chvíli Sasuke, ale ten se tou dobou hokagem stát nemohl). Pokud bys měl někoho o kom bys mohl říct, tento by mohl být zvolen za kageho místo, tak bych to chápal. Ale jediný takový je Madara. A to byla první volba. Pak už o žádném takovém nevíme. Ale víme o mnoho neuchihů z Konohy, kteří S úrovně dosáhli. Jako je Kakashiho otec či Jiraiya, Orochimaru, Danzo. Ti nebyli kageové a jsou S ninjové. Který Uchiha je S ninja bez MS či EMS a měl možnost stát se kagem? Že tedy byl S ninja v období kdy se kage volil.
Podpis:
Co jsem chtěl napsat jsem napsal. Pořád si za tím stojím. Asi máme jiné morální hodnoty.
Podpis:
To je možné, já chci vidět Konohu platit - a to pořádně. Nechci závěr, kde zločin bude nepotrestaný, protože NARUTO přinese nějakou pohádkovou změnu o ničem.
jak psal horazon asi máme jiné moralní hodnoty.
Jenže to přesně Naruto je, pohádkovej dokonalej Hrdina s velkým H, a Listová jako jeho rodná vesnice bude vždy brána jako vesnice spravdedlivých.
V každé organizaci je vždy alespoň jedna osoba, která ví o co jde. Tu je třeba najít a zastřelit...
HEADSTRONG SMASHER ©
A v pohádkách umírají dobří, jo?
(Nic proti, ale Naruto vážně není pohádka - narozdíl od jiných věcí se u něj dá normálně přemýšlet a - aspoň s některými lidmi - i diskutovat. Uchihové jsou toho zářným příkladem)
Tanabata je svátek přání. A tak se ho pokouší najít; třeba i na dně flašky saké.
Neříkám, že Naruto je pohádka, ale že Uzumaki Naruto je pohádkovej klaďas.
V každé organizaci je vždy alespoň jedna osoba, která ví o co jde. Tu je třeba najít a zastřelit...
HEADSTRONG SMASHER ©
Pro japonskou část populace je opravdu tohle pohádka
Snažím se v teoriích vyhnout spoilerům...
Asi to nikdy nepochopíš a názor nezmeníš, ale aj tak nerozumiem... na čo bol tento príspevok dobry...
„ Bojujem, aby som už bojovať nemusel “
Jasně jsem napsal na úvod, že stojím nekompromisně na straně Uchihů a Sasukeho - nevím proč se tomu pořád divíš, ty stojíš zjevně na straně Konohy a Naruta.
Hiruzena bych se zastal. Je divné, že jakoby prohrál hlasování, když byl hokage a Tsunade si přes stařešiny prosazuje svou. Dle mě to prostě nějak musel Kishi obhájit, protože je těžké si představit, že by to skrze Hiruzena prošlo. Spíš mi to připadá jako trošku nedomyšlené.
Podpis:
Ja nestojím na ničej strane. Snažím sa na to pozerať aj z jednej a zdruhej strany..., o čo ty sa vôbec nesnažíš.
„ Bojujem, aby som už bojovať nemusel “
Já obě stanoviska a oba pohledy znám - jak ten konožský, tak ten uchihovský a zvolil jsem si uchihovský - nepotřebuju se na to dívat z druhé strany, protože to už znám. Na ostatní asi nemá moc smyslu odpovídat, protože je to pořád to samé, takže jen to řeknu takhle:
Největší současným hříchem konohy je to, že NIC NEDĚLÁ ve věci Uchihů - Kakashi i Yamato vědí pravdu A NIC NEDĚLAJÍ (nebo to aspoň nebylo vidět). Pokud nic nedělají, tak tím pádem de-facto souhlasí s tím co se stalo. A tím pádem jsou vinní stejně jako ti co to provedli. Dokud se konoha nedokáže sama očistit, nebo aspoň neprojeví nějakou vůli, tak je celá zcela legitimním cílem.
A proč není Madara zrádcem, když také vyvraždil Uchiha klan? Protože to nedělal pro Konohu, ale pro sebe? Kdyby Itachi vyvraždil Uchiha klan pro otestování vlastních schopností, jak původně říkal, bylo by vše ok?
Podpis:
To je irelevantní - právě v období války se dají věci řešit "operativně" a rychle. Co se týče Madary, tak jeho role při masakru Uchihů stále není zcela objasněná. Co se týče toho, že je zradil taky tak pak ano - samozřejmě je též zrádce klanu, to nepopírám. Jenomže stejně pořád víme prd jak to s tou nocí přesně bylo, nějak nechápu proč měl Madara Itachimu pomáhat, když jeho zájmem bylo rozpoutání války, čemuž by možná převrat Uchihů pomohl. Já být na místě Madary, tak Itachiho prostě odkrágluju a hotovo (a netvrďte mi nikdo, že na to Madara neměl, když mohl předtím bojovat se 4. Hokage), vůbec se s ním nebavím. Proč to neudělal je podle mě dost důležitá záhada, která snad bude ještě objasněna.
Podpis:
"Každý stát má takovou vládu jakou si zaslouží..." --> tohle je opět něco z moderní politické teorie. Mohlo snad 100% Němců za to co Hitler dělal? Věděli snad běžní Němci o Holocaustu? Ne! A koho to zajímalo? Nikoho - a už rozhodně ne jejich nepřátele... bombardování Německa, vyhnání Němců ze všech zemí mimo Německo... prostě tohle je válka. Lid je zdrojem vší moci (demokracie) a jediný lid má právo dopouštět se omylů (zvolit si špatnou vládu), protože TENTO LID TAKÉ NESE ZA SVÉ OMYLY NÁSLEDKY. Je to jasný jak facka - občané Konohy jsou zodpovědní za vládu jakou si zvolili takže smůla. A navíc - v případě Konohy a její radnice by se toho dalo najít mnohem víc - prostě je to mocenská žumpa plná kostlivců ve skříni co si nevidí ani na špičku vlastního nosu. A pak když proti nim jeden člověk povstane, tak i když znají pravdu (mohli by si jí snadno ověřit u radních) tak jediné nač myslí je na to jak zabít onoho rebela. Naruto vůbec nepřemýšlí o jiné variantě - jenom o boji se Sasukem, kterého považuje za "šíleného".
A ty by si za to snad všechny Němce vyvraždil? Já mám pocit že ne. Bombardování je součástí války. To se dělo aniž by věděli co vše Německé velení ve skutečnosti dělá. A bombardovalo by se to i kdyby to nedělali. Protože to prostě byla válka.
Ajá to vůbec nechci zatahovat do našeho světa (a už vůbec ne k starým známým nacistům). Držme se Naruto světa. Ten má do značné míry vlastní pravidla. Tedy na další přirovnání už reagovat nebudu.
Podpis:
Samozřejmě, že bylo bombardování "tzv. součástí války" - obzvláště kobercové nálety na civilní města, že? X-DDD Bože to je postavené na hlavu. Já chci jen říct, že každý občan Konohy je zodpovědný za svou vládu stejně tak, jako bylo každé dítě Uchihů učiněné zodpovědným za ono povstání. A protože žádnou spravedlivější variantu Kishimoto nenabízí tak podporuji řešení - OKO ZA OKO, ZUB ZA ZUB. To je celé.
myslel jsem že to nikdy nebudu muset napsat, ale chlape ty jsi pořadný kus debila. Omlouvám se moderatorům za to že používám vulgarismy, očekávám zároveň i trest, ale toto je opravdu debilita nejvyššího stupně.
Žádám moderátory, aby autora článku na který reaguju NIJAK NEPOSTIHOVALI. Netrpím narozdíl od jiných problémem nutnosti mluvit stále uhlazeně.
Konoha nevie presne čo sa stalo.
Je známe, že Uchiha klan vyvraždil Uchiha Itachi.
Koho by napadlo, že to rada starších dala rozkaz na vyvraždenie Uchihov. Človek môže zvoliť niekoho do funkcie a len dúfa, že svoju moc nezneužije a použije na blaho svojho ľudu.
Oni predsa nemohli vedieť čo sa chysta.
Takže mi prosím Ťa povedz prečo sú za to zodpovedny aj obyčajný ľudia. To mi chceš povedať, že ich majú kontrolovať čo môžu a čo nemôžu urobiť?
To je smiešne.
Chápem to, že chce Sasuke pomstiť klan, zabiť radních a Danza, ale Konohu nech s toho vynechá!
To čo už chce Sasuke urobiť to už ani nieje pomsta, skôr šlialenstvo. Nech sa mstí tým, ktorý to spôsobili, ale Konohu do jedného koša nehádž!!!
„ Bojujem, aby som už bojovať nemusel “