manga_preview
Boruto TBV 15

Teorie

Obsah vlákna

Toto vlákno bude nadále fungovat jako schromaždiště kvalitnějších teorií, ať už novějších či starších.

Co by měla teorie, která si zde místo zaslouží, obsahovat
Taková teorie by měla obsahovat obsáhlejší vysvětlení konkrétního problému a měla by se o něco opírat (manga, kvalitní postup a závěr). Pokud se budete odvolávat na mangu, tak se to pokuste doplnit odkazy na díly a stránku.

Některé mangy se trošku liší v překladech (což může být v detailu velmi důležité), tak se zkuste podívat i na jiné překlady. Jestli souhlasí, nebo ne.

Zásady na vláknu
Nový hlavní příspěvek by měl být pouze a jen propracovanou teorií, ve které jsou uvedeny nejen argumenty pro teorii, ale i možné problémy. Jinak se hlavně snažte psát slušně a k tématu.


méně propracované teorie dávejte do vlákna Návrhy na Teorie

Aktuální teorie

...

Staré teorie

Na zamyšlení

Připomínky

  • Pokud by autoři teorií v záhlaví chtěli něco doplnit či změnit, tak ať mi pošlou PMku s upraveným textem a já to tu změním.

  • Toto vlákno je pro příspěvky, se kterými si autoři dají více záležet a než to sem dají, tak si to pořádně promyslí.

  • Připominky k vláknu, nebo dotazy týkající se jeho chodu, také směřujte mně.

~ Neuro


Kategorie:

Volby prohlížení komentářů

Vyberte si, jak chcete zobrazovat komentáře a klikněte na "Uložit změny".
Obrázek uživatele Neuro
Vložil Neuro, Út, 2012-07-31 17:29 | Ninja už: 5965 dní, Příspěvků: 713 | Autor je: Editor ve výslužbě, Prostý občan

Nejde jen o reakci na otázku, ale obecně na jakýkoliv problém, který představím vzhledem k teorii. Přece nemusím každou větu končit: "..jak bys to vysvětlil?".

"Komu by Madara věřil a proč? A proč by měl věřit, že jeho plán splní zmrzačené děcko, kterým Obito byl, pokud by se tehdy měli setkat? Což museli, když jej Madara znal. Jediný kdo jistě mohl splnit jeho plány, byl on sám."

Že jej Tobi znal jsem se pokusil vysvětlit v prvním odstavci:

"Kabuto před ET Madarou v klidu říkal, že "falešný Madara" má možná jiné plány atp. (a Kabuto o nich docela ví, stejně tak se zdá ví o Tobim) a Madara se nad tím ani nepozastavil, jakoby věděl o čem mluví, proto je dle mě docela zřejmé, že myslel právě Tobiho, který samotný plán ostatně řídí, nikoliv Zetsu. Zetsu jej poslouchá na slovo a Tobi se s ním ani se vším nesvěřuje (např. pojistka Sasukeho, po poražení Nagata, o které se mu zmínil až mnohem později - je tedy jasné kdo velí a komu bylo velení svěřeno)."

Stejně tak Tobi říkal, že Rinne tensei mělo být použito pro něj a víme, že mělo být použito na vyvolání Madary. Proč to brát tak osobně, pokud by šlo o vyvolání Madary, tedy někoho kým není a někoho kdo ten plán Měsíčního oka udělal v prvé řadě (a tedy je jeho)? To by neříkal pro "mě".

A již v jiném příspěvku jsem říkal v čem mi vadí přirovnávání údajného Obitova osudu s osudem Sasukeho a Nagata:

"Obito by se tak změnil mnohem rychleji, zesílil by mnohem rychleji v mnohem silnějšího ninju a stal by se mnohem větším šmejdem, to vše v kratším čase. To mi přijde přitažené za vlasy.
A Sasuke je ten, jehož jednání je hnáno ztrátou, ne Tobi. Ten něco takového ani náznakem neprojevil a z té ztráty beztak nijak nevyplývá plán Měsíčního oka, který zdá se měl už při setkání s Minatem. Prostě předpokládáš moc. Opíráš se o změny, které byly vysvětleny a u Obita prostě říkáš, "vidíte, u nich je to vysvětlené, tak to určitě nějak půjde i u Obita", což za vysvětlení nepokládám, zvlášť, když Obito nebyl zdaleka ve stejné situaci jako Nagato či Sasuke, kteří to podle mě měli co se ztrát týče mnohem těžší a přesto nejsou takový šmejdi jako on (byď šmejdi jsou)."

Podpis:

Obrázek uživatele Palantir
Vložil Palantir, Út, 2012-07-31 18:08 | Ninja už: 5401 dní, Příspěvků: 6240 | Autor je: Moderátor, Editor fóra, Uchazeč o ruku Mizukage

Ok, keď je to všetko takto pokope, skúsim to zobrať radom:

Otázka "Komu by Madara veril a prečo?" podľa môjho názoru nie je správne formulovaná. Záleží totiž, koho vôbec k dispozícii mal. Pravdou je, že o udalostiach tesne predchádzajúci prebudeniu rinneganu a Madarovej predpokladanej smrti nevieme nič.

Nevieme koho zanechal s akými inštrukciami a aké opatrenia boli urobenie na poistenie celého. Ak si mohol veriť iba sám a podľa toho sa mal aj zariadiť, prečo sa Tobi navzdory tomu odchýlil od plánu? Toto mi troška pripomenulo Sasukeho, ktorý tiež vypálil trocha inak, než si to Itachi naplánoval Eye-wink Každopádne ešte stále nič jednoznačne nenasvedčuje, že by Tobiho priamo poznal, alebo sa s ním niekedy stretol.

O tom, že Tobi je momentálne hlavou celého plánu nemám pochybností. Je na to určený.

Čo sa vzťahu Tobiho k Zetsuovi týka - myslíš, že mu hovorí pravdu, ohľadom svojich zámerov? Zober si len koľkým rozpovedal rôzne verzie svojich plánov len preto, aby s nim spolupracovali. osobne si myslím, že sa snaží zneužiť plán, ktorý bol pôvodne Madarov pre svoje ciele, ale pred Zetsuom ešte stále hrá, že sa drží pôvodnej verzie, napriek tomu, že by sa mu oživenie pôvodného madaru možno ani nehodilo. Jednotné vedomie vytvorené skrze MT má viesť Nikto a nie nejaký Madara.

Prepáč, ak to ku koncu vyzerá, že sa odkláňam od podstaty tvojich otázok, ale počas písania odpovede ma napadlo mnoho nových myšlienok, ktoré som potreboval zvečniť Eye-wink

Edit: tak som znova zachytil niť tvojich otázok. Rozpitvajme si to, čo si dal do jednej otázky na niekoľko menších:
1.- rýchlosť vývinu schopností - Máš pocit, že tromfol sasukeho po jeho aktivovaní MS?
2.- rýchlosť zmeny charakteru a filozofie - toto reálne nemám s čím porovnať.
3.- tie paralely brať môžeš a nemusíš, celé je to o pravdepodobnosti - to priznávam.

Nové FF: Ďalšie dieťa, Klietka, CSI KONOHA: Sobášny podvod?, Fajka ; aktuálna séria: Krvavá hmla 01 - 03,
ostatné nájdete aj s popismi na - Poviedky značky PALANTIR Smiling Fan-mangy:
To nestihnem; Dnes neumieraj!; Vlasy...

Obrázek uživatele Rayzo
Vložil Rayzo, Út, 2012-07-31 07:55 | Ninja už: 5366 dní, Příspěvků: 988 | Autor je: Prostý občan

Tobi vtedy ako taký ešte nemusel existovať. Vieme ale, že sa svojho času vyhlasoval za Madaru a nielen, že sa ním vyhlasoval on ním aj v podstate bol.
Vedel totiž informácie, ktoré by vedel len Madara. Pravý dôvod boja s Hashiramom a predovšetkým tá reakcia(aj keď ja tomu gestu neverím) potom ako Sasukemu rozpovedal celú pravdu. A tak všeobecne to vyplíva s toho čo sme sa postupne dozvedeli(kammena doska Uchiha klanu, legenda o Rikudovi atď... to sú všetko informácie, ktoré nezískaš len tak.
Nehovoriac o tom, že samotný Madara ho označil "to určite urobil on" A taktiež plán neoznačuje za svoj vlastný, ale za ich resp. aby som bol presný "náš plán". Takže sa dá predpokladať, že spolu istým spôsobom spolupracovali. Mininmálne ho Uchiha Madara pozná.

Jednoducho si Tobi privlastnil Madarové zásluhy na tom, že Nagatovi dal Rinnegan. V skutočnosti to bol ale Uchiha Madara resp Zetsu(alebo aj Tobi v inej forme).

Nagato Rinnegan neaktivoval, on ho len vtedy konečne nevedomky použil. To je rozdiel...
A čo sa týka tej časovej nezrovnalosti, tak práve Zetsu ten priestor mohol vyplniť.
Alebo ešte šialenejšia predstava. Tobi v tom čase prežíval v inej forme, alebo vtele až neskôr si mohol zohnať plnohodnotné telo Uchiha, ktoré mu zohnal Zetsu.

„ Bojujem, aby som už bojovať nemusel “

Obrázek uživatele Hatesh
Vložil Hatesh, Út, 2012-07-31 08:27 | Ninja už: 4923 dní, Příspěvků: 720 | Autor je: Pěstitel rýže

A nyní mě napadá jedna taková věc: Jak se z mladíka(13 let), kterého téměř rozmašírovaly kameny, za rok/dva stane někdo schopný ovládat Kyuubiho, vyřídit elitní ANBU a čelit Čtvrtému Hokagovi?
Nehledě na to, že v době, kdy Obito byl zavalen, tak sotva aktivoval Sharingan, zatímco o nějaký rok/dva později, je schopen ovládat Kyuubiho? Kdyby bylo tak snadné ovládat bijuu, proč při útoku na Konohu, Uchihové nezkrotili poté Kyuubiho?
Ano, můžeš argumentovat tím, že mezi Uchihy existují výjimeční jedinci(Sasuke, Itachi, Shisui), kteří dokáží mnohé, i vytvářet svá vlastní neprolomitelná Genjutsu, či zvrátit nezvratitelné techniky(zastavení Amaterasu). Jenže dle všeho, byl Obito Uchihovská černá ovce a skoro naprostý neschopa.
Jak za ten čas se dokázal vzpamatovat z 'nehody', při které by snad každý měl umřít, a sebrat takovou velkou moc?
Krom toho, mezitím aktivovat Mangekyou Sharingan a naučit se ho ovládat na potřebnou úroveň.
A ještě jedna věc, jestli jsou Obitův a Kakashiho Sharingan synchronní, tak jak to, že 'Obito' aktivoval MS někdy ve svých čtrnácti/patnácti a Kakashimu se najednou objevilo ve třiceti letech. To je dost velké zpoždění.

Obrázek uživatele Palantir
Vložil Palantir, Út, 2012-07-31 15:25 | Ninja už: 5401 dní, Příspěvků: 6240 | Autor je: Moderátor, Editor fóra, Uchazeč o ruku Mizukage

Tak v prvom rade Kakashi ani nemusel tušiť, že takúto techniku vôbec môže mať, kým nebol konfrontovaný s Itachim. Preto ju ani skúšal dovtedy aktivovať ...

Nové FF: Ďalšie dieťa, Klietka, CSI KONOHA: Sobášny podvod?, Fajka ; aktuálna séria: Krvavá hmla 01 - 03,
ostatné nájdete aj s popismi na - Poviedky značky PALANTIR Smiling Fan-mangy:
To nestihnem; Dnes neumieraj!; Vlasy...

Obrázek uživatele Rayzo
Vložil Rayzo, Út, 2012-07-31 10:06 | Ninja už: 5366 dní, Příspěvků: 988 | Autor je: Prostý občan

Tiež v tom vidím vylepšenie formou Zetsu hmoty, už som inak na väčšinu podobných argumentov odpovedal uživateľovi "Eressëa Narmo"(vo vláknu(Tobi/Madara?).
Vieme, že DNA Hashirami(zložka senju) upgraduje schopnosti Sharinganu a to neplatí len o MS.
No z jeho terajšími schopnostami by s ANBU nemal mať problémy. Väčšinou ANBU jednotky padajú ako muchy. To už si si mohol tak trocha všimnúť. Eye-wink
A čo sa týka Yondaime Hokageho, tak ktomu už nemám čo viac dodať. Palantír to zakomponoval do svojej teorie, takže tam tu odpoveď máš.

Asi preto lebo tam vtedy neboli? Práve kvôli tomu na nich padlo podozrenie, pretože v čase útoku nikto nebol v ďedine, alebo v jeho blízkom okolí(viz. Itachi).

Ja si to nemyslím, ale vyvraciať ti to nemienim...

Zetsu?

Nič som také netvrdil.

Detto. Na to som mimochodom narážal aj ja. Možno by stačilo sa pozrieť aj o kúsok vyšsie. Je to v reakcii na Neurov príspevok...

„ Bojujem, aby som už bojovať nemusel “

Obrázek uživatele Hatesh
Vložil Hatesh, Út, 2012-07-31 12:15 | Ninja už: 4923 dní, Příspěvků: 720 | Autor je: Pěstitel rýže

Jak by mohla implantovaná tkáň zlepšit tělo? Nemělo by to být spíše naopak v tom, aby tělo skoro přežilo? Navíc, kde bylo řečeno, že Zetsu nahradil Tobimu tkáně? Není to jen domněnka na základě toho, jak se Tobi nechal zasáhnout Minatem a ukydla mu ruka na zem? Co když má jen vysoce pokročilou regenerativní techniku na úrovni Tsunadiných a výš?

A jak upgraduje? Bylo jen ukázáno, že se Senju složkou jsou možné nové techniky Sharinganu a MS, nikoli zlepšení starých. Krom toho, o mixu Senju Uchiha víme jen ze dvou 100% zdrojů a to jsou Madara a Danzou a je sic pravdou, že u obou to vyšlo, ale nelze na tom zakládat statistiku, že u všech vyjde spojení.

Argument ANBU padají jako mouchy je irelevantní. Obito by musel nabrat zkušenosti, co se týká plížení. Před smrtí se nedokázal ani na několik desítek metrů připlížit k úkrytu nepřítele.

Já ano, že na překonání učitele ti nestačí dva roky cviku. Orochimaru sotva dostal Sarutobiho a to to byla kupa času, stejnak Pain, sice měl u Jiraiyy daleko větší šance, ale taky měl Rinnegan.

Jeho otec a matka mohli být na misi, to neznamená, že celý klan byl fuč.

Zetsu is no answer for everything...

Netvrdil, ale Tobi během útoku na Konohu používal tu časoprostorovou techniku, kterou vy přikládáte k MS. Schopnost Sharinganu to není, tím pádem to musí být MS, či EMS. Jak by se dokázal natolik to naučit ovládat, aby se vyhnul i protiútokům a byl schopen chytit Minatovu ruku v pohybu? A i kdyby měl EMS, stejný problém s učením schopností MS.

A nyní otázka nakonec:

Proč by Zetsu zachraňoval rozmáčklého třináctiletého kluka pod hromadou balvanů kdesi v bambusovém lese s jedním Sharinganem, když mohl vyjmout Sharingan a najít vhodnější nádobu pro Sharingan, kterou by nemusel pracně opravovat?

Obrázek uživatele Rayzo
Vložil Rayzo, Út, 2012-07-31 15:41 | Ninja už: 5366 dní, Příspěvků: 988 | Autor je: Prostý občan

A kto tu spomínal telo?
Tvoja predchádzajúca veta súvisela z Kuubim a Tobi ho ovláda Sharinganom. Zetsu hmota ktorou je porytý mohla ..,aj keď len o pár % ...zlepšiť atribúty Sharinganu.
Predsa si musíme nejak odôvodniť to, že Tobi dokáže ovládať Kuubiho. Sám si predsa teraz uznal, že by to len tak hocijaký Uchiha nedokázal. Netvrdím, že to tak je, len si myslím, že je to logické vysvetlenie toho prečo ho dokáže ovládať.
Síce je vo všeobecnosti známe, že očné techniky Uchiha klanu dokážu ovládať Kuubiho, ale doteraz toho bol schopný sám len Uchiha Madara. Takže to zjavne nieje ľahká záležitosť a preto na tom mohla mať podiel aj táto hmota.
Pokiaľ dokáže regulovať resp. minimalizovať dopady MS techník, prečo by potom nemohol následne zvyšiť schopnosti Sharinganu - posilniť Genjutsu?

Sice je to irelevatné, ale sedí to jednoducho ktomu.
A vtedy nemal časoprierové techniky, aké má teraz... takže v tom ja rozhodne žiadny problém nevidím.

Tou vetou som narážal na toto: " Jenže dle všeho, byl Obito Uchihovská černá ovce a skoro naprostý neschopa. "
Inak nerozumiem kám tým mieriš.
Že "Orochimaru sotva dostal Sarutobiho". A nebolo to naopak? Eye-wink
Sarutobi mal čo robiť s bývali Hokagmi, tak ako Jirayia.

V dobe útoku sme nezaznamenali žiadného Uchihu. Takže to, že v tom čase nechali obdivaja rodičia také malé deti predznamenáva, že sa niečo v Uchiha klane dialo. Možno mali nejaký zraz. Ale pochybujem, že by mali obdivaja súčastne tak neskoro nejakú misiu s tým, že nemajú nikoho kto by sa o nich postaral.

In this case, yes. Eye-wink

" Tobi během útoku na Konohu používal tu časoprostorovou techniku, kterou vy přikládáte k MS "
Kde som to tvrdil? Ja túto konkrétnu schopnosť pripisujem Zetsu hmotou + Obitových Sharinganom.
Palantir si naopak myslí, že tá schopnosť je technika MS.
" Schopnost Sharinganu to není, tím pádem to musí být MS, či EMS "
To ani nikto netvrdil. Jedine v čom sa zhodneme s Palantirom je v tom, že aj keby(v mojom prípade), tak iba MS. EMS odbidvaja skôr vylučujeme...
Inak mi tá veta spredošlou vyznie veľmi zvláštne(tak trocha si protirečí). Eye-wink
- Zvyšok odstavca:
No Sharingan predvída pohyby. Nevidím teda žiadny problém s tým, že by mu následne vo veľkej rýchlosti nevedel chytiť ruku.

A prečo nie?
Inak ti na to serióznu odpoveď nedám, aspoň zatiaľ nie. A hlavne k tomuto som sa už vyjadril nie raz. Tak pokiaľ chceš mrkni sa do vlákna(Tobi/Madara - mne osobne to ako dôvod stačí). Tam som na to podal určity druh odpovede. Aj keď za odpoveď sa to v žiadnom prípade nedá považovať, ale rozpíssovať sa už zase nemiením.., tak niekedy nabudúce. Eye-wink

„ Bojujem, aby som už bojovať nemusel “

Obrázek uživatele Hatesh
Vložil Hatesh, Út, 2012-07-31 16:28 | Ninja už: 4923 dní, Příspěvků: 720 | Autor je: Pěstitel rýže

Když mi vyvracíš všechno toto, OK.
A poslední otázka, pak si dám pohov.

Jak vysvětlíš toto a toto?

Zde se setkávají Tobi, Yagura a Kisame. Bylo to ještě předtím, než se Kisame přidal do Akatsuki, toto je přesně ta část, kdy se do ní přidává.
Hlavně v době Mizukageho Yagury byla v Kirigakure Krvavá zkouška. Poslední její účastník byl Momochi Zabuza, protože následně byl Yagura sesazen z postu Mizukageho a tato zkouška byla zrušena. Za což mohl i Zabuza, protože povraždil všechny ostatní studenty
Toto je komplet přehled o Zabuzovi.
Zabuzovi bylo 26, když zemřel. Tuto zkoušku jako poslední absolvoval v 9 letech. Což znamená sedmnáct let před setkáním v první Narutově misi, sedmnáct let předtím, než začala série Naruta. To jest pět let před útokem na Konohu a Obito byl zavalen rok dva před útokem na Konohu.
Zde v těchto úryvcích mangy, co jsem přiložil výše, se má Tobi ještě k světu se svým ovládáním Yagury. Ten však byl sesazen z postu Mizukageho velice brzy po Zabuzově dokončení akademie, kdy Zabuza zavraždil všechny ostatní studenty. Yagura musel být sesazen, protože to on, nejspíše pod ovládnutím Tobiho, nechal zavést tuto krvavou zkoušku, co se vymstila v nesmyslnou smrt všech těch studentů. Tudíž toho setkání se událo ještě předtím, takže více, jak pět let před útokem Kyuubiho. Už v té době existoval Tobi, jak by mohl být Obito Tobi, když Obito byl zavalen tři čtyři roky po tomto setkání?
Tohle mi celkem nesedí časově.

Obrázek uživatele jeremi
Vložil jeremi, Čt, 2012-08-02 16:39 | Ninja už: 5585 dní, Příspěvků: 711 | Autor je: Prostý občan

jinak k tomu datování setkání Tobiho+Yagury a Kisameho, tak v sousedním topicu Palantir správně připomněl, že se to odehrávalo až po útoku Kyubiho (https://konoha.cz/?q=node/89604#comment-1318152)

we all make mistakes, let's move on

když máš deštník v prd*li, neotvírej ho
dva kuchaři, jeden host
nikdo neměl dost

Naruto timeline - časová osa událostí v Narutovi (snad se to někomu bude hodit Eye-wink)

Obrázek uživatele jeremi
Vložil jeremi, Út, 2012-07-31 23:17 | Ninja už: 5585 dní, Příspěvků: 711 | Autor je: Prostý občan

pokud mně něco neuniklo, tak myslím nikde nebylo řečeno, že konec krvavé zkoušky = sesazení Yagury

a ačkoliv v timelinu počítám se Zabuzovým absolvováním ve věku 9 let podle databooku, je tu ještě časový údaj z mangy (http://www.narutobase.net/manga/Naruto/014/8)

we all make mistakes, let's move on

když máš deštník v prd*li, neotvírej ho
dva kuchaři, jeden host
nikdo neměl dost

Naruto timeline - časová osa událostí v Narutovi (snad se to někomu bude hodit Eye-wink)

Obrázek uživatele Hatesh
Vložil Hatesh, Út, 2012-07-31 23:53 | Ninja už: 4923 dní, Příspěvků: 720 | Autor je: Pěstitel rýže

Nejsem si jist, ale někde to dle mě bylo řečeno. I tak se dá předpokládat, že Yagura byl sesazen, kvůli tomuhle. Která vesnice by si nechala Kageho, jehož vinou bylo zabito sto studentů akademie a byl zničen jeden ročník shinobi?

Toho jsem si taky všiml a trochu mi to nehraje, když vezmeme v potaz data z narutopedie. No, ale když se podíváš na tu mangu, tak Zabuza nevypadá na 16 a když si vezmeš jeho dospělý věk, tak ani moc nevypadá, že by mu bylo devatenáct. Tohle je celkem matoucí.

Obrázek uživatele jeremi
Vložil jeremi, St, 2012-08-01 00:22 | Ninja už: 5585 dní, Příspěvků: 711 | Autor je: Prostý občan

předně nevím, jestli na nějaké sesazování byl čas, když Ao odhalil, že je Yagura pod vlivem genjutsu

a ani bych neřekl, že to bylo Yagurovou vinou, spíš těch dohlížejících, že nezasáhli ... a ono v podstatě to ani ztráta nebyla, protože smysl té krvavé zkoušky je zocelení ninjů, kteří úspěšně projdou, tedy důraz na kvalitu nikoliv na kvantitu a Zabuzův ročník byl, co se kvality týče, velice nadprůměrný

we all make mistakes, let's move on

když máš deštník v prd*li, neotvírej ho
dva kuchaři, jeden host
nikdo neměl dost

Naruto timeline - časová osa událostí v Narutovi (snad se to někomu bude hodit Eye-wink)

Obrázek uživatele Hatesh
Vložil Hatesh, St, 2012-08-01 00:44 | Ninja už: 4923 dní, Příspěvků: 720 | Autor je: Pěstitel rýže

Zabuzův ročník byl jen Zabuza sám.
Ono se nevyplatí moc trénovat sto studentů, aby ti z toho zbyl jeden. Navíc, který se posléze pokusil zabít Mizukageho.
Řekl bych, že je stále výhodnější míti padesát dobrých shinobi každý rok, než každý rok mít jednoho labilního nadprůměrného shinobiho.
Kdyby se situace se Zabuzou opakovala každý ročník, tak Kirigakure bude mít extra silné shinobi, ale bude to asi tisícina, co v ostatních vesnicích. A proti takové přesile by ani ti extra silní shinobi nedokázali jen tak odolat.
Ale, to je jen můj názor, nikomu to nevnucuji. Eye-wink

Obrázek uživatele jeremi
Vložil jeremi, St, 2012-08-01 11:20 | Ninja už: 5585 dní, Příspěvků: 711 | Autor je: Prostý občan

to posléze bylo asi zhruba 12 let, a když to během nich dotáhl na šermíře, tak Mlžné tu ztrátu 49 ninjů jistě vynahradil
ano, každý rok by to nešlo, někdo musí chytat kočky a dělat jiné podřadné mise

we all make mistakes, let's move on

když máš deštník v prd*li, neotvírej ho
dva kuchaři, jeden host
nikdo neměl dost

Naruto timeline - časová osa událostí v Narutovi (snad se to někomu bude hodit Eye-wink)

Obrázek uživatele Hatesh
Vložil Hatesh, Čt, 2012-08-02 09:57 | Ninja už: 4923 dní, Příspěvků: 720 | Autor je: Pěstitel rýže

Zabil sto studentů, o sto shinobi připravil Kiri.
Vem si to ve větším měřítku. Opakovat se tohle 25 let, Kiri přijde o 2500 shinobi. 100 let, Kiri je bez 10000 shinobi.
To už jsou celkem podstatný ztráty, nemyslíš?
Navíc, za jaké výhody?
Kdyby se to opakovalo těch sto let, tak má Kiri od +- 9letého shinobiho po 109letého. Jeden dva boje by vyhrála, nějakou válku by nepřežila. Převýšení nepřátelských shinobi by bylo až natolik absurdní, že by to stovka vyvolených nezvládla.

Obrázek uživatele jeremi
Vložil jeremi, Čt, 2012-08-02 11:52 | Ninja už: 5585 dní, Příspěvků: 711 | Autor je: Prostý občan

zabil sto, ale dopředu se počítalo s tím, že polovina nepřežije, tudíž on připravil Mlžnou jen o tu druhou polovinu

a já jsem v komentu, na který jsi teď reagoval, napsal, že každý rok by to nešlo - a taky se to každý rok nedělo, tohle byla výjimečná událost, která se stane jednou za třeba 50 let

btw. v Listové se vracela třetina ninjů na akademii, konkrétně Narutův ročník čítá 9 kusů - pravděpodobně ale závěrečné zkoušky na akademii probíhali častěji než jen jednou za rok (a třeba je to tak i v Mlžné ...)

we all make mistakes, let's move on

když máš deštník v prd*li, neotvírej ho
dva kuchaři, jeden host
nikdo neměl dost

Naruto timeline - časová osa událostí v Narutovi (snad se to někomu bude hodit Eye-wink)

Obrázek uživatele Rayzo
Vložil Rayzo, Út, 2012-07-31 17:06 | Ninja už: 5366 dní, Příspěvků: 988 | Autor je: Prostý občan

Tak na začiatok by to bolo dobré hodiť ako príspevok aj do Jeremiho Timelinu. Eye-wink
Zdá sa to byť vierohodné...

No a kde začať. No asi nikde. Eye-wink
Týmto si ma dosť zaskončil, kedže ja osobne sa v týchto časových súvislostiach dobre neorientujem.
Takže mi daj nejaký čas kým si to všetko dobre nepremyslím.
Musím sa avšak priznať, že po tých odkazoch som čakal niečo iné..., ale ty si to poňal inak ako som čakal.
Toto vnáša do tejto záležitosti nový vietor.

„ Bojujem, aby som už bojovať nemusel “

Obrázek uživatele Palantir
Vložil Palantir, Út, 2012-07-31 15:33 | Ninja už: 5401 dní, Příspěvků: 6240 | Autor je: Moderátor, Editor fóra, Uchazeč o ruku Mizukage

Keby ten sharingan iba tak vybral, už by možno ostal iba s dvoma tomoe, čo nie je výhra a celkom iste by sa nemohol rozvinúť na MS. Potreboval aj zvyšok Obita ...

K ANBU sa nebolo treba priblížiť, proste sa im stačí portovať za chrbát - ako to urobil Hiruzenovej manželke a pôrodnej asistentke a neskôr Minatovi, ktorý jeho útok ako jediný odrazil. Nakoniec touto taktikou dostal aj konan a one tiež nebola iba také orezávátko ...

Nové FF: Ďalšie dieťa, Klietka, CSI KONOHA: Sobášny podvod?, Fajka ; aktuálna séria: Krvavá hmla 01 - 03,
ostatné nájdete aj s popismi na - Poviedky značky PALANTIR Smiling Fan-mangy:
To nestihnem; Dnes neumieraj!; Vlasy...

Obrázek uživatele Rayzo
Vložil Rayzo, Út, 2012-07-31 16:09 | Ninja už: 5366 dní, Příspěvků: 988 | Autor je: Prostý občan

Tak týmto prvým odstavcom si ma predsvedčil, že Tobi má MS. Zároveň, ale aj tak ešte ostanem pri mojej pôvodnej argumentácii(čo keby).
V každom prípade si ma týmto značne nalomil... bravo!

Síce mohol by som argumentovať: Kakashim, ale pokiaľ sa budem riadiť tvojím spomínaným "prepojením Sharinganov". Tá práve Tobi mohol nepriamo upgradovať Kakashiho Sharingan(3 tomoe) a neskôr na MS.
No už stačí vysvetliť ten dlhý časový úsek a máš Mat(v šachovej partií... aspoň u mňa samozrejme). Eye-wink

„ Bojujem, aby som už bojovať nemusel “

Obrázek uživatele Palantir
Vložil Palantir, Út, 2012-07-31 16:32 | Ninja už: 5401 dní, Příspěvků: 6240 | Autor je: Moderátor, Editor fóra, Uchazeč o ruku Mizukage

Už som to tu niekde spomínal, ale keď chceš aj s názorným príkladom, nech sa páči. Sasukemu sa sharingan aktivoval ako 7-ročnému, v noc, čo Itachi vyvraždil klan Uchihov. Napriek tomu si neuvedomil, že ho má aktivovaný až do svojich 12 rokov, kedy bojoval s Hakuom. Vtedy na to prišiel viac menej náhodne ...

U Kakashiho MS je tento interval nesporne dlhší, ale musíme si položiť otázku - čo vôbec vedel o MS pred tým, ako sa postavil Itachimu? Od toho okamihu je už čas, ktorý mu trvalo ovládnuť techniku Kamui, relatívne krátky.

Nové FF: Ďalšie dieťa, Klietka, CSI KONOHA: Sobášny podvod?, Fajka ; aktuálna séria: Krvavá hmla 01 - 03,
ostatné nájdete aj s popismi na - Poviedky značky PALANTIR Smiling Fan-mangy:
To nestihnem; Dnes neumieraj!; Vlasy...

Obrázek uživatele Rayzo
Vložil Rayzo, Út, 2012-07-31 16:49 | Ninja už: 5366 dní, Příspěvků: 988 | Autor je: Prostý občan

Je to už trochu pritiahnuté za vlasy.
Každopádne to dáva zmysel, takže na teraz to ako vysvetlenie beriem.
You got me. Eye-wink

„ Bojujem, aby som už bojovať nemusel “

Obrázek uživatele ssSerpent
Vložil ssSerpent, Út, 2012-07-31 08:36 | Ninja už: 4624 dní, Příspěvků: 723 | Autor je: Obsluha v Ichiraku

Hm. Už dlouhý měsíce si kladu podobnou otázku. Jak se z dementa, jako je Naruto, stal během pár let pan bůh? (Omlouvám se Bohu za urážlivý přirovnání.)

Manželčina pomsta, na motivy schovávací mise:
Už na zahradě jsem cítil aceton. to nevěstí nic dobrého, ale trochu jsem to očekával. Pod rohožkou byla mina. To už mě zaskočilo. Ozval se výbuch a zakrátko noha letěla přes zahradu. Seběhli se sousedi. Křičel jsem Aaaaaahh!I Daniel z vedlejšího domu začal řvát, ač se mu nic nestalo. Uch, i Hana se k nám přidala. Řvali jsme všichni.

Obrázek uživatele ssSerpent
Vložil ssSerpent, Út, 2012-07-31 08:10 | Ninja už: 4624 dní, Příspěvků: 723 | Autor je: Obsluha v Ichiraku

Ta šílenější představa se mi líbí asi nejvíc Smiling. Ani mi nepřipadá tak šílená. Madara o Tobim neřekl vlastně nic. Ani ho neoznačil jménem. Tedy pokud se Tobi nejmenuje Hi.

Manželčina pomsta, na motivy schovávací mise:
Už na zahradě jsem cítil aceton. to nevěstí nic dobrého, ale trochu jsem to očekával. Pod rohožkou byla mina. To už mě zaskočilo. Ozval se výbuch a zakrátko noha letěla přes zahradu. Seběhli se sousedi. Křičel jsem Aaaaaahh!I Daniel z vedlejšího domu začal řvát, ač se mu nic nestalo. Uch, i Hana se k nám přidala. Řvali jsme všichni.

Obrázek uživatele Rayzo
Vložil Rayzo, Út, 2012-07-31 08:20 | Ninja už: 5366 dní, Příspěvků: 988 | Autor je: Prostý občan

To jo, ale koho mi to len pripomína? Ahaaa už to mám Lord Voldemort! Laughing out loud

„ Bojujem, aby som už bojovať nemusel “

Obrázek uživatele Ake
Vložil Ake, Po, 2012-07-30 12:45 | Ninja už: 6143 dní, Příspěvků: 152 | Autor je: Prostý občan

Čahoj.
Bavil jsem se se známým na téma Rikudou a přišel s teorií (možná ji někde obšlehnul, ale to mě netankuje):
Uzumaki Naruto je sám původní Rikudou sennin, nikoliv jeho nástupce. Dejme tomu, že se v nejbližších dílech mangy Juubi postaví na nohy - Naruto jej sám neporazí, to vidíme už teď, ale se Sasukem by nejspíše uspěl.
Je známo, že Rikudou měl Rinnegan. Naruto je z klanu Uzumaki, kteří jsou zase blízcí se Senju a tedy i s Rikudem. Pokud by Naruto získal Sasukeho oči, je velmi pravděpodobné, že by tím získal Rinnegan.
Vzhledem k tomu, že v Narutovi není o overpower techniky nouze, není až tak nesmyslné si myslet, že se Gedo Mazo zlikviduje posláním v čase zpět - i s Narutem. Ten se následně mohl stát hlavním pravdoláskařem, zakladatelem shinobi světa, Juubiho jinchuurikim, et cetera.
Pokud vezmeme v potaz Narutův vzhled v Kyuubi Modu a fakt, že je senninem, je to, ač značně kulhavá, přece jen zajímavá teorie.
Co vy na to?

Mine is the fury

Obrázek uživatele Palantir
Vložil Palantir, Po, 2012-07-30 16:31 | Ninja už: 5401 dní, Příspěvků: 6240 | Autor je: Moderátor, Editor fóra, Uchazeč o ruku Mizukage

Možnosť, že Sasuke by mohol dať Narutovi svoje oči a tak vznikne rinnegan bola ako tak reálna iba do doby, kým sa neukázalo, že aj Karin je Uzumaki. Sasuke teda môže mať Naruta úplne na háku a zariadiť sa v otázke rinneganu podľa vlastných predstáv ....

Nové FF: Ďalšie dieťa, Klietka, CSI KONOHA: Sobášny podvod?, Fajka ; aktuálna séria: Krvavá hmla 01 - 03,
ostatné nájdete aj s popismi na - Poviedky značky PALANTIR Smiling Fan-mangy:
To nestihnem; Dnes neumieraj!; Vlasy...

Obrázek uživatele Jalapenos
Vložil Jalapenos, Po, 2012-07-30 15:42 | Ninja už: 6305 dní, Příspěvků: 827 | Autor je: Recepční v lázních

Ahoj.
Máš šťastie, že máš takého kamaráta, čo bol ochotný sa s tebou baviť o tej téme (máš vlastne až veľké šťastie, keď uvážim, že v mojom okolí nikto Naruta nepozná).

Osobne, by som radšej vsadila eurocent, že rinnegan získa Sasuke, nie Naruto. Ešte mi neinklinuje, že Naruto - ako postava - na konci zmizne/zomrie akýmkoľvek spôsobom. To, čo čítame je predsa shonen, a nakoľko je to poľutovaniahodné - s takým koncom sa zrejme v tomto žánri nestretneme.

Napriek tomu, chápem tvoju pointu - vznikli by tak rôzne zaujímavé prepojenia:
- odovzdávanie očí (Obito->Kakashi - Sasuke->Naruto)
- na konci sa nenávisť neodovzdá ďalším generáciam, ale vymizne

Keďže ma v-podstate-by-sa-dalo-povedať nezaujíma Narutova časť príbehu, čo naviac - nemám zrovna v láske ho vnímať ako spasiteľa - nemám rada akúkoľvek teóriu, ktorá znie ako reč jehovistov.

~Jalapenos

Obrázek uživatele Mirec
Vložil Mirec, Po, 2012-07-30 15:31 | Ninja už: 5804 dní, Příspěvků: 1112 | Autor je: Prostý občan

Keď ide o cestovanie časom sú s tým samé problémy. Paradoxy a podobne.
Každý ho chápe ináč.
Ja si napríklad myslím, že keby to bolo tak ako píšeš tak by Bijuu v Narutovi poznali Sennina.
Ďalej mi cestovanie časom v Narutovi jednoducho nesedí, myšlienka je to zaujímavá. Bolo by to slušné ff, ale nesedí mi to Laughing out loud
Navyše si neviem predstaviť Sasukeho dávajúceho Narutovi oči.
... je tu ešte hromada proti, ale tie tu určite rozoberie niekto iný Laughing out loud
a na koniec:


neviem si predstaviť Naruta s palicou Laughing out loud

Moje ff na ktoré som najviac hrdý:
Jednorázovky:
Naruto Uzumaki, Jubiho Jinchuriki http://147.32.8.168/?q=node/92665
Splnený "sen" NaruHina - http://147.32.8.168/?q=node/92913
Série:
Posledný Jinchuuriki- <a href="http://147.32.8.168/?q=node/93999" title="http://147.32.8.168/?q=node/93999">http://147.32.8.168/?q=node/93999</a>

Obrázek uživatele x.Natano.x
Vložil x.Natano.x, So, 2012-07-21 19:34 | Ninja už: 6215 dní, Příspěvků: 1233 | Autor je: Pěstitel rýže

Tak se koukám na nové videa Naruto movie 6 a napadla mě jedna věc. Je možné, že to celé co se teď odehrává je už dávno tsukuyomi? protože, když se na Tobiho útočí, tak většinou proletí skrz něj apodobné voloviny, když bojují. Z ničeho nic se rozplyne a pak zase objeví. Teď v tom filmu je to možná způsobeno tím, že jsou v té iluzi, ale co když to všechno (válka a děj od té doby co je tam Tobi je iluze? proč ne? vždyť v tom filmu má tu "kouli" a manipuluje si se vším co se mu zamane. Jak můžeme vědět, že jeho zvrácená mysl na tuhle maličkost nepřišla už dávno a teď si se všema jenom hraje?! (válka, plány atp.)...třeba se to dozvíme na konci a třeba to dopadne takovým tím "otevřeným" koncem. Chápete někdo co tím tady chci říct?....něco jako, jako..iluze další iluze a další..zrcadlo reality.

This is how it must end! Dependence

Delena

Assholes