manga_preview
Boruto TBV 09

Teorie

Obsah vlákna

Toto vlákno bude nadále fungovat jako schromaždiště kvalitnějších teorií, ať už novějších či starších.

Co by měla teorie, která si zde místo zaslouží, obsahovat
Taková teorie by měla obsahovat obsáhlejší vysvětlení konkrétního problému a měla by se o něco opírat (manga, kvalitní postup a závěr). Pokud se budete odvolávat na mangu, tak se to pokuste doplnit odkazy na díly a stránku.

Některé mangy se trošku liší v překladech (což může být v detailu velmi důležité), tak se zkuste podívat i na jiné překlady. Jestli souhlasí, nebo ne.

Zásady na vláknu
Nový hlavní příspěvek by měl být pouze a jen propracovanou teorií, ve které jsou uvedeny nejen argumenty pro teorii, ale i možné problémy. Jinak se hlavně snažte psát slušně a k tématu.


méně propracované teorie dávejte do vlákna Návrhy na Teorie

Aktuální teorie

...

Staré teorie

Na zamyšlení

Připomínky

  • Pokud by autoři teorií v záhlaví chtěli něco doplnit či změnit, tak ať mi pošlou PMku s upraveným textem a já to tu změním.

  • Toto vlákno je pro příspěvky, se kterými si autoři dají více záležet a než to sem dají, tak si to pořádně promyslí.

  • Připominky k vláknu, nebo dotazy týkající se jeho chodu, také směřujte mně.

~ Neuro


Kategorie:

Volby prohlížení komentářů

Vyberte si, jak chcete zobrazovat komentáře a klikněte na "Uložit změny".
Obrázek uživatele Eratashi
Vložil Eratashi, So, 2011-05-21 13:38 | Ninja už: 5228 dní, Příspěvků: 388 | Autor je: Utírač Udonova nosu

Pěkný, polovinu z toho jsem tvrdila před půl rokem sama Laughing out loud
Ok, dávám ti velké plus za to, že jsi opět vrátil Obita do hry ;o) Je to mé osobní přání, aby to bylo jeho tělo, anebo aspoň jeho sharingan.
Ale přijde mi nepravděpodobné, že to bude Izuna, jelikož určité věci nechává Kishimoto zásadně pod drnem (díky bohu) Smiling)
Zetsu je otázka sama o sobě, takže na tu jeho "nesmrtelnost" si budeme muset vážně počkat, si myslím.
Jinak nenašel si náhodou při tom srovnávání postav, kdo mluví Obita, Tobiho a kdo Madaru? Já totiž vždycky našla jenom Tobiho...

Snažím se v teoriích vyhnout spoilerům...

Obrázek uživatele Rayzo
Vložil Rayzo, So, 2011-05-21 10:37 | Ninja už: 5192 dní, Příspěvků: 988 | Autor je: Prostý občan

„ Bojujem, aby som už bojovať nemusel “

Obrázek uživatele -Sasuke Uchiha-
Vložil -Sasuke Uchiha-, So, 2011-05-21 11:03 | Ninja už: 4889 dní, Příspěvků: 931 | Autor je: Pěstitel rýže

Obrázek uživatele Gallbatorix
Vložil Gallbatorix, Ne, 2011-05-22 22:53 | Ninja už: 5521 dní, Příspěvků: 57 | Autor je: Prostý občan

V tomto ja súhlasím s Rayzom, nemáš to poriadne dotiahnuté do konca.

A k tomu, že by vyvolal Tobimaru Izunu pomocou Edo Tensei by snáď nejako bolo možné ale zábúdaš na to (pokiaľ ma pamäť neklame), že keď osoba ktorá vyvolala mŕtvych zomrie zruší sa aj technika.

Takže by vlastne Izuna znova "zomrel" po zrušení techniky.

Obrázek uživatele Neuro
Vložil Neuro, Ne, 2011-05-22 23:00 | Ninja už: 5791 dní, Příspěvků: 713 | Autor je: Editor ve výslužbě, Prostý občan

Nezruší.

Podpis:

Obrázek uživatele Gallbatorix
Vložil Gallbatorix, Ne, 2011-05-22 23:21 | Ninja už: 5521 dní, Příspěvků: 57 | Autor je: Prostý občan

No veď som napísal, že pokiaľ ma pamäť neklame..ale ma klamala Smiling

Obrázek uživatele Rayzo
Vložil Rayzo, So, 2011-05-21 13:59 | Ninja už: 5192 dní, Příspěvků: 988 | Autor je: Prostý občan

„ Bojujem, aby som už bojovať nemusel “

Obrázek uživatele -Sasuke Uchiha-
Vložil -Sasuke Uchiha-, Po, 2011-05-23 14:08 | Ninja už: 4889 dní, Příspěvků: 931 | Autor je: Pěstitel rýže

1) Pozri sa a daj vedieť, potem k temu něčo budem moc povedať. Chcíp

2) Možná...

3) Taky možnost...

4) Áha...

5) Proč ne? Tobirama byl Senju (a to jsou nepřátelé Uchihů), takže proč ne? Neptej se proč ano, ale proč ne, protože jinak se k ničemu nedoberem.

6) Taky možnost...

7) Si myslím...

Cool Nemyslím si to, ale dualita vzhledů tam je, jak říkám - Izanagi to řeší (neznáme jeho finální a kompletní formu, jen víme, že se s ním dali vyrobit bijuu).

9) A nemyslíš, že ten dvojsmyslný výklad tam dal Kishimoto úmyslně? Heh...

10) Ale jo... myslím, že jo.

Toto je má finální, konečná a ULTIMATIVNÍ (ne ultimátní) teorie jíž prezentuju jako svou "konečnou a definitivní pravdu" (kterou jsem ovšem v případě nějakých nových RELEVANTNÍCH argumentů ochoten modifikovat)... samozřejmě se mohu mýlit, to riziko tu je vždy. Co se St. Syna Rikkuda týče, tak jsem to ještě úplně nezavrhnul (podobnost spirály v jeho oku s podobností Tobiho časoprostoru je též zajímavá, navíc je to opravdu hodně silná technika), nicméně s ohledem na nedostatek informací jí prozatím "dávám k ledu". Uchiha Shisui to být sice též může - čistě teoreticky samozřejmě - ale je tam spousta aspektů, které trochu znehodnocují tuto možnost. Samozřejmě jeho smrt je ten nejmenší problém (Izanagi, Edo Tensei, oživení Rinnegan, Zetsuovy schopnosti)... jako to, že je "někdo mrtvý" už pro mě dávno nic neznamená, protože Pein i Kabuto ukázali, jak je tohle relativní. Smrt nehraje zkrátka roli. Jsou tam spíše problémy technického rázu (možný věk, spojitost s Danzouem atp...). Izuna se mi jeví jako ideální kandidát, ostatně jsem se k němu velkou oklikou vrátil po roce, protože s Izunou jsem na začátku počítal jako s šestým povolaným (a tehdy mi to taky dávalo celkem smysl, i když pozdější vývoj ukázal, že TObiho síla je tak velká, že to co tam musí být je prostě NĚCO).

Obrázek uživatele Rayzo
Vložil Rayzo, Út, 2011-05-24 00:20 | Ninja už: 5192 dní, Příspěvků: 988 | Autor je: Prostý občan

„ Bojujem, aby som už bojovať nemusel “

Obrázek uživatele Ero
Vložil Ero, So, 2011-05-21 00:25 | Ninja už: 5401 dní, Příspěvků: 312 | Autor je: Prostý občan

Nějak mi tam nesedí pár věcí

To že se Izuna i Obito narodili ve stejný den neznamená vůbec nic (ale to se nedá brát jako pádný argument takže si toho moc nevšímej Eye-wink )

Pak ta věc s Nagatem. Když by jeho matka byla Uzumaki a otec Uchiha určitě by se dokázali ubránit dvou obyčejným řadovým chuuninům a nenaběhli by na ně jenom s kunaiem. To zní logicky ne ?

Vím že to nejsou nic moc argumenty ale teď sem se vrátil z hospy a tak mi to moc nemyslí tak to ber vpotaz Eye-wink

YURI Z lásky _ Z lásky

Obrázek uživatele Takeru
Vložil Takeru, So, 2011-05-21 10:28 | Ninja už: 5290 dní, Příspěvků: 470 | Autor je: Pěstitel rýže

No, je to sice extra hyper detail a krom toho je ten pict z Anime, takže nevím, jestli byl i v Manze. Ale Nagatova máma měla červený vlasy, což je typický pro klan Uzumaki Laughing out loud Samozřejmě je to asi natolik dobrý argument jako kdyby si řekl, že každý s Katonem je Uchiha. Ale je to spíš jen taková menší informace xD Nic podstatnýho

Obrázek uživatele Rayzo
Vložil Rayzo, So, 2011-05-21 19:36 | Ninja už: 5192 dní, Příspěvků: 988 | Autor je: Prostý občan

Skôr či si ho neadoptovali..., ale tak to asi nieje to správne slovo... skôr osvojili. Vieme predsa, že ich dedina bola zničená, takže si ho možno osvojili ako osirené bábätko. Laughing out loud

Ale inak mňa by takéto detaily..., či už o tom ako sa tam Nagato dostal, alebo ako sa stretol s Madarom a všetko čo za tým stálo...
Hrozne by ma to zaujímalo..., ktovie či nám to Kishi niekedy ozrejmy, pretože Madara ho musel vyhľadať ešte keď bol veľmi malý a urobiť s ním niečo. Vedel o koho ide a evidetne išiel na isto!

„ Bojujem, aby som už bojovať nemusel “

Obrázek uživatele povídkář
Vložil povídkář, So, 2011-05-21 00:34 | Ninja už: 5953 dní, Příspěvků: 1554 | Autor je: Prodavač v květinářství Yamanaka

ne všichni z mocných a slavných klanů jsou ninjové (například ten starší pár uchihů co si s nima malej sasuke povídá, ti mi jako ninjové nepřišli Smiling)

Ach jo, ani nevíš, jak moc mi chybíš.

Obrázek uživatele Ero
Vložil Ero, So, 2011-05-21 00:37 | Ninja už: 5401 dní, Příspěvků: 312 | Autor je: Prostý občan

Ale tak někdo kdo by "dobrovolně" bydlel ve válečné zóně by musel mít alespoň nějaké bojové schopnosti a ne jen sebevražda alá za hlasitého řvaní na ně naběhnu s kunaiem

YURI Z lásky _ Z lásky

Obrázek uživatele povídkář
Vložil povídkář, So, 2011-05-21 00:40 | Ninja už: 5953 dní, Příspěvků: 1554 | Autor je: Prodavač v květinářství Yamanaka

proč? dokážu si představit scénář, že tam prožili celý život, vypukla válka a oni nehodlali opustit domov

Ach jo, ani nevíš, jak moc mi chybíš.

Obrázek uživatele Ero
Vložil Ero, So, 2011-05-21 00:48 | Ninja už: 5401 dní, Příspěvků: 312 | Autor je: Prostý občan

I to je možnost Smiling

YURI Z lásky _ Z lásky

Obrázek uživatele povídkář
Vložil povídkář, Pá, 2011-05-20 23:52 | Ninja už: 5953 dní, Příspěvků: 1554 | Autor je: Prodavač v květinářství Yamanaka

takže izuna byl slepý poustevník, který žil v ústraní dokud nenašel zničené tělo slabého uchihy, do kterého se záhadným způsobem reinkarnoval?
edit: podle tvé teorie by navíc izuna musel být obito už od narození, přičemž to stejné datum by byla opravdu pouze náhoda. protože i kdyby izuna ovládal obitovo tělo, tak co dokazuje to datum narození? nic, protože obito by byl od začátku obitem, tím pádem náhoda. ještě je tu možnost, že se izuna nechal omladit až na novorozence, udělal fingovaný porod matky obita a celý život si hrál na slabšího člena uchiha klanu, který rafinovaně nafingoval svou smrt aby zachránil člena konohy

Ach jo, ani nevíš, jak moc mi chybíš.

Obrázek uživatele -Sasuke Uchiha-
Vložil -Sasuke Uchiha-, Pá, 2011-05-20 23:54 | Ninja už: 4889 dní, Příspěvků: 931 | Autor je: Pěstitel rýže

Možná. Na to ještě neumím odpovědět, ale je pravdou, že pokud byl slepý, tak žil v ústraní a po Madarově smrti zahájil "akci". Také je možná ještě jedna věc. Pokud Izuna vážně zemřel v boji se Senju, tak jej mohl Tobirama oživit pomocí Edo Tensei a po jeho smrti Izuna (již nikým neřízený) mohl začít se svou "cestou k pomstě". Ostatně proč ne. Tobirama nebyl rozhodně žádný svatoušek, když vynalezl techniku, která je považovaná za nejčernější kinjutsu a vyžaduje lidské oběti a jen těžko je představitelné, že sám Tobirama by jí nikdy nepoužil a oživení Izuny, uživatele MS je celkem lákavé. Ale to je jen jedna z možností.

Edit: Jistě... Obito i Izuna se narodili 10.února, ale každý v úplně jiném roce. Ale toto datum je spojení mezi nimi. Ten 10.únor je Kishimotův vzkaz... easter egg chceš-li, něco jako malá nápověda.

Obrázek uživatele povídkář
Vložil povídkář, So, 2011-05-21 09:28 | Ninja už: 5953 dní, Příspěvků: 1554 | Autor je: Prodavač v květinářství Yamanaka

pokud na to neumíš odpovědět, tak to zas tak moc ultimátní teorie nebude. pokud žil v ústraní a po madarově smrti zahájil akci, proč čekal několik desítek let? proč by tobirama oživoval izunu s ms, když mohl oživit madaru s ems? jeho dna by nebylo zas tak těžké sehnat
a k tomu datu narození ... to, že nám tím kishi dává nápovědu, bych jako argument nepoužíval. to je jako kdybys tvrdil, že sai patří do uchiha klanu a kishimoto nám dává nápovědu - jeho černé vlasy

Ach jo, ani nevíš, jak moc mi chybíš.

Obrázek uživatele -Sasuke Uchiha-
Vložil -Sasuke Uchiha-, So, 2011-05-21 11:14 | Ninja už: 4889 dní, Příspěvků: 931 | Autor je: Pěstitel rýže

Jak jsem řekl, na některé věci ještě nelze přesně odpovědět, protože k nim neexistují žádné informace, nicméně:

- mohl být pod kontrolou Tobirami coby jeho Edo-Tensei povolanec a teprve po jeho smrti se "vymknul kontrole"

- oživit Madaru s EMS sice mohl, ale možná mu to zakázal samotný Hashirama s respektu k soupeři (to je spekulace)... bojovali hodně daleko od Konohy a Hashirama tam nechal (kdo jiný asi) vybudovat ten pomník, to o něčem svědčí

- černé vlasy mohou být za jistých okolností "nápovědou" k tomu, že patří daný jedinec do klanu Uchiha, je to ovšem velice slabá nápověda, sharingan je lepší

Obrázek uživatele povídkář
Vložil povídkář, So, 2011-05-21 11:38 | Ninja už: 5953 dní, Příspěvků: 1554 | Autor je: Prodavač v květinářství Yamanaka

kdyby byl edo tensei povolanec, tak mu nepoteče krev a bylo by zbytečný mít tělo z bílé hmoty když se mu ihned regeneruje (nehledě na to, že tobirama se přihlásil na sebevražednou misi dobrovolně. nepochybuji, že v tomto případě by odvolal naprosto všechny edo tensei). pokud chceš namítnout, že když mu tekla krev atd tak byl u v těle obita, tak proč čekal tak dlouho, aby si vzal tělo uchihy?
a myslim, že hashirama by mu tu techniku zakázal celkově z důvodu lidské oběti když už tak

Ach jo, ani nevíš, jak moc mi chybíš.

Obrázek uživatele Neuro
Vložil Neuro, So, 2011-05-21 11:47 | Ninja už: 5791 dní, Příspěvků: 713 | Autor je: Editor ve výslužbě, Prostý občan

Také bychom museli předpokládat jinou silnou techniku, kterou by se Izuna dostal z těla ET do těla Obita. A to by musela být velmi speciální a silná technika, ne jen tak něco. Na úrovni té Orochimarově, ne-li silnější, když by se měla vymanit z ET techniky.

Podpis:

Obrázek uživatele -Sasuke Uchiha-
Vložil -Sasuke Uchiha-, So, 2011-05-21 11:40 | Ninja už: 4889 dní, Příspěvků: 931 | Autor je: Pěstitel rýže

On Edo Tensei už není - ta duše se nějak mohla uvolnit a obsadit tělo Obita či Madary. Třeba čekat musel a neměl jinou možnost, navíc to jestli Tobirama Edo povolance uvolnil či nikoliv... to nevíme, možná to nestihl, nebo prostě to Izuna dokázal nějak "ochcat"... těžko říct.

To s tím Hashiramou je jen spekulace, Tobirama pak Edo Tensei a další techniky prohlásil za kinjutsu sám.

Obrázek uživatele povídkář
Vložil povídkář, So, 2011-05-21 12:09 | Ninja už: 5953 dní, Příspěvků: 1554 | Autor je: Prodavač v květinářství Yamanaka

píšeš, že nechceš dalšího pottera, ale mluvíš tu od oddělování duše a obsazování do jinýho těla. jen tak, jako kdyby to byla normálka. btw jak nestihl? složit tři pečetě asi nebude zas tak dlouhej proces (a ještě mě napadá, proč by se teda kabuta vyptával na edo tensei? nepochybuju, že by o něm věděl docela dost)
jistěže je to spekulace, nic o tom nevíme

Ach jo, ani nevíš, jak moc mi chybíš.

Obrázek uživatele Neuro
Vložil Neuro, Pá, 2011-05-20 23:56 | Ninja už: 5791 dní, Příspěvků: 713 | Autor je: Editor ve výslužbě, Prostý občan

A proč jsme jej tedy při Madarově vyprávění viděli mrtvého? A proč je jako mrtvý zmíněn i v Databooku, na který se odvoláváš s daty narození?

"According to the Third databook:
Izuna's hobby was to train with Madara.
Izuna was devoted and harmonic.
Izuna died in battle sometime after Madara took his eyes."

http://naruto.wikia.com/wiki/Izuna_Uchiha

I ten charakter "devoted and harmonic" na Tobiho moc nesedí. Když už tedy porovnáváme charaktery mezi Madarou a Tobim, tak ani takto to není nic moc.

Podpis:

Obrázek uživatele -Sasuke Uchiha-
Vložil -Sasuke Uchiha-, So, 2011-05-21 00:01 | Ninja už: 4889 dní, Příspěvků: 931 | Autor je: Pěstitel rýže

On mohl klidně mrtvý být a ostatně on ani Tobi není "dvakrát živý", když chtěl, aby si Nagato schoval "Gedo: Edo Rinne Tensei" pro něj samotného. Vše lze vysvětlit pomocí Edo Tensei a nějaké reinkarnační techniky, kterou se Izunův duch dostal do těla Uchihy Obita.

Sasuke byl původně taky hodný, ale teprve okolnosti jej udělali takového jakým se stal. Navíc i vizuální podobnost mezi Sasukem a Izunou může být interpretována v můj prospěch.

Obrázek uživatele Neuro
Vložil Neuro, So, 2011-05-21 00:12 | Ninja už: 5791 dní, Příspěvků: 713 | Autor je: Editor ve výslužbě, Prostý občan

Pak mi jediný skutečně "zajímavý" důvod, proč by to měl být Izuna vyplývá, že mají s Obitem podobná data narození. Ale ani to důvod moc není. Prakticky tam není důvod proč on ano, jen různě ospravedlňuješ to, že pokud by to byl Izuna, tak by se určité věci dali nějak pochopit. No ono se dá vysvětlit mnohem víc věcí, pokud je to Madara, byť i to má zase své jiné problémy.
Jako Obita tam nějak přimíchat, to je stará známá páka (za kterou osobně netahám), ale Izunu, který má být oficiálně mrtvý, probouzet do života, to fakt nevím no. To bys už mohl oživit kohokoliv. Proč jeho... Ani ten motiv mi tam moc nesedí. Ani k té povaze z databooku to nesedí. Těžko vůbec říct, jestli mu Izuna dal oči dobrovolně a proč by se pak měl mstít za to že Madaru zabili. To není dobré vysvětlení motivu.

Připadá mi to, že to představuje mnohem víc problémů než řeší. Osobně se na to dívám tak, že to takto prakticky určitě nebude. Ale třeba se pletu. Nevsadil bych však na to ani korunu.

Podpis:

Obrázek uživatele povídkář
Vložil povídkář, So, 2011-05-21 00:09 | Ninja už: 5953 dní, Příspěvků: 1554 | Autor je: Prodavač v květinářství Yamanaka

příbuzní a jsou si podobní? no, to je panečku argument ...
btw u "gedo: edo rinne tensei" máš to edo navíc

Ach jo, ani nevíš, jak moc mi chybíš.

Obrázek uživatele xxxOndr4
Vložil xxxOndr4, Pá, 2011-05-20 14:18 | Ninja už: 4846 dní, Příspěvků: 60 | Autor je: Prostý občan

právě jsem četl jeden článěk kde stálo, že Orochimaru hledal nějaký meč a Itachi jej našel jako první ten meč se jmenoval Totsuka(nebo nějak tak, myslím). A jak jsem se nudil napadalo mě, že Itachi mohl předat narutovi zrovna tento meč.

Obrázek uživatele jeremi
Vložil jeremi, Pá, 2011-05-20 14:52 | Ninja už: 5411 dní, Příspěvků: 711 | Autor je: Prostý občan

to něco daroval Itachi Narutovi ještě před bojem se Sasukem, kde Totsuku použil

we all make mistakes, let's move on

když máš deštník v prd*li, neotvírej ho
dva kuchaři, jeden host
nikdo neměl dost

Naruto timeline - časová osa událostí v Narutovi (snad se to někomu bude hodit Eye-wink)