Najsilnejší element
Vložil Nidaime_188, So, 2010-02-20 17:45 | Ninja už: 6247 dní, Příspěvků: 66
Základné: 1.Katon (oheň)
2.Suiton (voda)
3.Fuuton (vietor)
4.Doton (zem)
5.Raiton (blesk)
Bonusi: 6.Hyouton (ľad)
7.Shouton (krištál)
8.Mokuton (drevo)
9.Yonton (láva)
Je ich dosť veľa na to aby sme si vybrali 1 .....samozrejme že silné sú všetky ale keby som si mal vybrať 3 tak by to boli : Mokuton, Raiton a Katon.
A čo vi?
Ale mám dojem, že drvivá väčšina tých kombinácií bola len fillerová vložka, keďže asi 50% Sandaimeho techník, ktoré sme v anime videli sa v mange nevyskytli.
V tom máš pravdu!
Ja som ale len uviedol situáciu na ktorú pravdepodobne poukazoval, pretože na to sa pýtal.
A napadlo ma len tento konkrétny prípade s Anime, no neuvedomil som si, že to v samotnej Mange nebolo..., takže dik za následnú korekciu.
„ Bojujem, aby som už bojovať nemusel “
Jo jo, napočítal som dve techniky z dotonu a katonu čo v tom boji Hiruzen použil (v mange)... Katon Karyuu Endan a Doton Doryuu Heki...
Ale ono predsa nejde o Kekkei genkai takéhoto typu.
To čo ovláda Muu a Onoki je schopnosť silnejšia ako pokrvné linie, ide o rozširenú pokrvnú liniu - RKG.
Kekkei Genkai je kombinácia dvoch elementov(možno Deidara je výnimka - Bakuton). Ale na takýto typ KG sa človek musí v úvodzovkách narodiť. Jednoducho to ma zakorené v Génoch - DNA.
Pokiaľ ma niekto takéto predpoklady, tak dokáže vytvoriť nový element a to je KG element.
Muu Onokimu predal tajomnstvo prašných technik - Jintonu. On ho to naučil. Ale nejde o KG v pravom slova zmysle.
Je to všetko spomenuté v Mange 525
„ Bojujem, aby som už bojovať nemusel “
dobře, uznávám, ale stejně se mi to nelíbí, protože nemám rád, když se něco řekne jako absolutní pravda a pak se takovým způsobem mění.
"Najsilnejší" element raiton..."Najsilnejšie" zlúčenie 2. elementov=KG, hyouton alebo yonton...
ja by som si vybrala suiton, fuuton a raiton
Preto sa dívaš do diaľky,
i keď neveríš na rozprávky,
chceš byť mágom
a nechať zmiznúť samotu.
Hyouton, Shouton, Bakuton, nebo Ranton.
Já osobně bych bral nejspíš Hyouton, protože jeho silnější techniky nejsou roztavit ani Katonem a oheň(spíše teplo) je největší nepřítel ledu.
Raiton a Suiton
Moje FF
Dango, dango, dango, dango, dango, dango daikazoku
Fuuton nwm prečo ale strašne sa mi to páči
Katon
Asi Yonton a Shouton mozna Fuutona Suiton
YOTON láva
Hyiu Mangetsu-sama
[img]http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTKf7Hj7yPahn4AJ3IhePNRqSvYVke-awGOAqKgY7Zcx10Bavwk[/img*]
Jen bych chtěl podotknout, že nevím sice jaký má elementy tsuchikage, ale rozhodně vím, že má doton a taky myslím, že ještě fuuton. VYpadalo to tak v boji. Ale nejduležitější je to, že umí lítat a díky tomu i ostatní kolem něj, když chce. Myslím, že k tomu využívá fuuton, že se nějak odlechčí a enchá kolem sebe proudit vzduch a lítá.
Jeho kekkei genkai element je Jinton, nebo-li prachový element tvořený Katonem, Dotonem a Fuutonem.
.
Ale proč tak létá, tak to fakt netuším
možná levituje
a podle mě ho to ani chakru nestojí
Jo, takže je to starý vetchý stařík, který má tak malou váhu, že levituje sám od sebe?
tak nějaké technika to určitě je, protože ji umí i Akatsuchi a Kurotsuchi(minimálně), ale přece je zvláštní aby "žrala" moc chakry, když ji Tsuchikage využivá tak často.........no ta možnost, že se jen "drží" u země a ovládá výšku tu je
A já měl dojem, že u Kurotsuchiho to levitování také zařídil Oonoki...?
A žrout Chakry to asi nebude, protože představa, že ti dojde Chakra dva kilometry nad zemí, asi není něco, co by shinobi lákalo. Proto to musí být ´úsporná´ technika.
možné to je, protože jaký má ta technika dosah, nebo jestli se dá ovládat koho si sebou vemeš a koho ne nevíme(pokud se nepletu)
Drzim se toho ze zadnej neni nejsilnejsi kazdej ma slabinu vuci druhemu, viz. ten kruh co ukazoval kakashi narutovi
My rig:
CPU: i7 4790k @ 4.00 GHz
GPU: MSI GTX 970 GAMING 4G
PSU: EVGA 500B, 80+ bronze, 500W
RAM: RUCIAL Ballistix Tactical 8GB (2x4GB) DDR3 1600 LP
MB: Asus H81M-E
SSD: Kingston SSDNow V300 - 120GB
HDD: 2x WD Caviar Black EX - 500GB
Headset: STEELSeries Siberia v2 Heat Orange
Mouse: A4tech Bloody Gamming V8, CORE 2
Keyboard: Razer DeathStalker
1-2. Raiton, Fuuton (+ pro Fuuton je el. výhoda proti raitonu)
3-4. Suiton, Katon (+ pro Suiton je el. výhoda proti Katonu)
5. Doton
A jenom dodatek. Čakra mám jitou specializaci na nějaké druhy elementů, ale dala by se myslím nějak využít i k ovlídnutí dalších elementů, ale vážně nevím dko by dokázal s čakrou tak donře manipulovat ( zatím byl asi jedinej sennin 6 cest).
Řeknu to trochu jinak. Nevím jestli anime něco přetvařuje, ale to je jedno. O narutovi jsem to četl na jedné japonské stránce, kterou si dal někdo velikou práci přeložit do angličtiny. Liška naruto regenerue rychleji a má velkou výdrž, ale psali tam také, že díky silné čakry a energie lišky naruto prý nestárne, ale nevím jestli je to pravda a ano je to asi spíš spekulace. Hodně věcí v narutovi je zamotaných a neobjasnšných.O síle ocysých démonů a schopnostekch tam moc není, ale mohla by to být pravda. Jo a s těmi elemty v nějakém díle to bylo, ale ted fakt nevím kde. Skusím se podívat. Ono je nesmírně složitý čakrpou manipulovat a naučit se čakru tovřit do všech elementů si myslím, že je tak lsožité, že to člověk nedokáže zvládnout, ale ja říkal Orochimaru. Za svůj krátký život jse nemůžu naučit všechny jutsu, ale když dokážu žít věčně? ( přesně tak to nebylo, ale podobné). Bylo by to možné ale nidko se tak neučí rychle aby to zvládl. A přesněji rinnegan dává schopnost uživateli mít nadvládu nad životem a smrt. Myslím, že bylo rečeno, že sennin 6 cest uměl všech 5 elementů, ale čím to asi bylo? Možná tím, že se dokázal učit a ovládat vše tak rychle jak nikdo jiný a taky měl nadvládnu nad smrtí ( Což jsem nepochopil proč teda zemřel, ale to je jednp). Ale nic není jisté a můžeme asi jen spekulovat, ale myslím, že toto není zas tak nereálné.
Prakticky jsou si všechny základní elementy vyrovnané. Podle mangy mi však připadá, že je katon nejslabší a doton je využitelný pro největší množství situací. Suiton si pak většinou vyžaduje přítomnost vody a to je omezení pro většinu ninjů s tímto elementem. Jelikož jen málo takových ninjů dokáže vodu jen tak vyvolat. Většinou s ní dovedou jen manipulovat, když jsou v její blízkosti. V tom mají ostatní elementy výhodu. Ty jdou vyvolat prakticky všude. Vzduch je všude, Zem je prakticky všude, vzduch taky a oheň zase potřebuje vzduch, který je všude. Na druhou stranu když už je uživatel vodního elementu u vody, tak má navrch. To jsme viděli hlavně v soubojích Kisameho. S vodou se dá docela řádit, když už s ní člověk opravdu umí. Takovou výhodu přítomnost daného elementu pro uživatele toho elementu, u ostatních elementů nevidíme.
Raiton byl po většinu mangy čistě útočný element, jen o něco užitečnější než Katon. Raikage mu však dal nový rozměr, když s ním umí udělat i brnění. Tedy velmi silný na boj.
Fuuton je také silný. Hlavně jsme jej viděli v podání Danza, Temari a Asumi. Tedy ne moc, ale přesto. Fuuton, Raiton a Katon jsou si docela podobné ve způsobu v jakém jsou využívány. Hlavně útočně. Nemají variabilitu Dotonu a Suitonu, kterou tyto mají, když je ninja s těmito elementy v jejich blízkosti. Kdyby Fuuton uživatel uměl např. létat, tak by to bylo fajn, ale nic takového jsme neviděli. Z těchto tří útočných je však nejužitečnější podle mě raiton. Nejspíš propůjčuje raikagemu rychlost, byť v tom má prsty i body flickering technika, ale není to jen o ní. Dále to brnění a zároveň silné útoky.
Tedy můj relativní žebříček (vědom si toho, že si mají být všechny vyrovnané):
1: Doton (Zem je všude a velmi velké rozmezí druhů technik)
2: Raiton (Pokud dává rychlost raikagemu mimo jiné raiton a ostatní elementy to nedovedou, tak ve spojitosti s brněním a silou bleskového elementu, to je extrémě silný element)
3: Suiton (Když je jeho uživatel poblíž vody, tak si s Dotonem a Raitonem moc nezadá a prakticky se jim vyrovná. Jen velmi silným ninjům tato absence elementu může být prakticky jedno, proto až třetí místo.
4: Fuuton (Velmi průrazný a hlavně útočný element. Zatím jsme jej moc neviděli, tak třeba má ještě co nabídnout a snad nám to předvede Naruto. Dokáže vychýlit předměty, ale ty silní ninjové stejně moc nepoužívají. Snad toho ukáže víc)
5: Katon (Pro mě nejslabší. Zatím jen pálí a to je tak vše. Pálí na mnoho způsobů ale vždy je útočný a vždy jen pálí. Ostatně těžko pro něj vymyslet něco jiného. Oheň není hmotný a tak nemůže s cílem manipulovat. Může jej jen pálit. Vzduch s ním může manipulovat, zem, voda také a blesk prakticky také, byť to není jeho předností. Podle mě tento element už nemá čím překvapit. Vždycky bude jen pálit. Zatím snad nikdy nespálil. Všechny cíle jsou jen ohořelé a kouří se z nich. V bitvách Katon techniky nerozhodují. Chidori rozhodnout může, raikiry také. Doton techniky také (jak z nich ten tlusťoch při pronásledování Sasukeho čerpal chakru např. ale i z posledních mang jiné)Suiton v podání Kisameho také prakticky dovedou rozhodnout a Zabuzovo vězení na Kakashiho také málem rozhodlo a v souboji jeden na jednoho by zřejmě rozhodlo. S Fuutonem je to těžké, ale Temari si s Tayuou poradila právě díky němu a Danzo díky němu málem prorazil Susanoo. S Katonem jsme nějakou techniku, která by mohla souboj rozhodnout, zatím neviděli. A nedivím se tomu, moc prostoru element ohně pro to nedává. Může pálit a spálit a to je vše. Moc atraktivní takový konec není.
Ale hodnocení je relativní. Vychází z toho co jsem viděl v manze. Přesto si myslím, že to docela odpovídá. Byť si mají být a nejspíš i jsou elementy rovny.
Podpis:
podle mě je nejsilnější právě suiton, o kterém mnoho z vás myslí že silný není, kolik lidí co ho dokonale ovládají jsme v manze viděli? mnoho jich nebylo, ale jeden případ za všechny(i když mu v tom pomáhá jeho meč), kisame, jeho vodní techniky jsou velmi silné a málokdo ho dokázal porazit.
ale jak už tu psalo mnoho lidí, žádný element nedokáže porazit vše ostatní sám o sobě, záleží hlavně na uživateli.
nemůžu říct který je nejsílnější všechny mají něco do sebe a v něčem mají vyhodu aji nevyhodu
)
Někdo tady napsal, že 5 elementů dokáže ovládnout jen uživatel rinneganu a že je to jinak nemožné. Dovolil bych si ensouhlasit. Je to truchu jinak. Elementy se strašně složitě ovládají a není tak lehké se je naučit využívat. 4lověk může ovládnout všech 5 elementů, ale problém je v tom, že nežije tak dlouho aby to mohl za svůj život zvládnout. Např. Kakashi ovládá 4 elementy: Doton, Suiton, Raiton a Katon ( Doton a Katon moc nevyužívá). Je to díky tomu, že mám oko od Uchihy Obitovi, díky jemuž se dokáže učit vše snadněji a rychleji a myslím, že kdyby chtěl dokázal by ovládnout i poslední , jelikož je pořád docela mladý. Další kdo by to mohl zvládnout je naruto. Je to z jednoho jediného prostého důvodu - Liška. Díky lišce skoro vůbec nestárne a má taky skoro neomezenou čakru. Jenomže Naruto není tak zběhlý v ovládání čakry, ale nemyslím tím, že zas je slabý. To naopak rasengan není vůbec jednoduchý!! Zkrátka a dobře, kdyby existoval klan z vrozenýma valstnostma ovládání čakry ( třeba) tak by to členové zvládny nebo kdyby se narodil vyjímečný člověk, který by dokázal ovládat čakru jak nic. Je to prostě docela složité, ale ne nemožné
.
Chakra ninjy má inklinaci jen k některým elementům. Přičemž bývá většinou nějaký primární a některé sekundární. Všechny však mít nejde. Kakashi má ty tři a pravděpodobně u něj víc neuvidíme (katon byl pouze v anime, které je velmi nepřesné a animátoři si dělají prakticky co chtějí). I u Kakuzu bylo řečeno, že je 5 elementů nemožné mít. On toho byl schopen jen díky tomu, že měl 5 srdcí, přičemž každé mělo specializaci na jeden element. Tím se omezení vyhnul, ale přirozeně nejde mít 5 elementů.
Podpis:
Ty si dobre zamotany chlapce