Renovace topicu Manga (Nové díly), aneb kudy kam.

no pravidla muzou byt jakakoli, kdyz to nejde osetrit programove je na uzivatelich jak je budou dodrzovat. a vzhledem ke slozeni uzivatelu konohy, kdy podle mne je drtiva vetsina mladsich 18 mozna i 15 let je prakticky nemozne, aby tito nejaka presna pravidla dodrzovali, nebo alespon trochu nad svymi posty premysleli.
proste mladez je uz takova, ze si potrebuje zarvat: naruto je best! saske smrdi! bude naruhina a ne narusaku jinak se podriznu! a je jim jedno ze to pisou nekam kde to ostatni vubec nezajima, nebo ze to nema zadnou vypovidajici hodnotu. nebo ze si neprectou ve vlakne ani poslednich 5 prispevku a klidne se ptaji na neco co bylo odpovezeno a prodiskutovano pred nekolika minutami.

psali jste neco o tom, ze tento druh fora nektere veci neumi. myslite ze by sel naprodarmovat nejaky robot, ktery by treba 1 za 2 hodiny mrsknul do vlakna par vet o tom jak by uzivatele meli prispivat a jak se chovat a jake by meli mit podpisy. proste porad to tem palicim vtloukat do hlavy jako kolotoc. a kdyz nepujde robot, tak byste to obcas mohli do vlakna flaknout vy a treba by to mohlo mit nadpis UPOZORNENI a kdyby to slo podbarvit narozdil od prispevku ktere maji bile pozadi bylo by to fajne. a nakonci toho upozorneni dat dovetek, ze se to bude ukazovat tak dlouho, dokud se tak vsichni nezacnou chovat.
ted uz jen vymyslete co tam napisete

hmm, asi k tomu mám taky co říct...

Přiznám se, že když jsem v novinkách četl o "reinovaci" topicu Manga (nové díly), mé srdce plesalo radostí, říkal jsem si, že konečně se nastaví nějaká pravidla, něco se změní. Ale...veni, vidi....a byl jsem zklamán. Podle všeho šlo doopravdy jenom o smazání a nahození topicu zpět. Takže problém "spamu" se doopravdy nevyřešil a aspoň pro mě je to obrovské zklamání...
Na vaši obranu vím, že být "hlídacím psem" nelze ani při větším počtu moderátoru, editorů atd. Máte své vlastní životy a čím méně jich strávíte na těchto stránkách, tím já osobně budu radši...
Jenže! Ikdyž situace ve všech fórech je nádherná ukázka chaosu, stejně jsou nějaké věci, omezení, které se podle mě s tím dají dělat...i s minimem dohledu...
Zde nadnáším obecně několik věcí:

ad podpis: Vím, že ve fórech se běžně objevuje, ale situace podle mě není tak strašná aby se s tím nedalo nic dělat. Pokud to umíte omezit na pět řádků, tak to podle mě jde omezit i na počet znaků. Zde bych použil magické číslo 167. 167 přesně proto, protože podpis má být krátký, výstižný a pro ty z vás které to netrklo je 167 znaků délka jedne SMS ( = short message service). Nejsem natolik technicky zdatný, ale tuším že se dokonce dá zakázat používání html kódu v podpisu (konkrétně mám na mysli odkazy na obrázky). Pokud ovšem tohle nelze (zakázat odkazy, apod.), tak se omlouvám za svou nevědomost.

ad pravidla topicu Manga(nové díly): Jsou příliš volná. Dokonce natolik volná, že dovolují spamovat. Patřím k té hrstce lidí (teď myslím konohu), kteří se snaží přečíst co se psalo od jeho posledního příspěvku, ale u tohoto topicu je to minimálně na naštvání 70% aspoň podle mě je spam, který by tam neměl nic dělat. O tohle by ani tak nešlo, ale chtěl bych poukázat na zajímavou věc: Nedávno jsem tam psal pár mých teorií na vývoj mangy (obsah není důležitý) a zabíralo to cca 3/4 A4. Vědom si, že v pravidlech je, že delší příspěvky mají být v hide (ikdyž tam není řečeno co už je delší příspěvek, ale selský rozum mi říkal, že ten můj asi bude), jsem ho do hide nedal. Proč? Kvůli anarchii, která v tom topicu vládne. O to víc mě pobavilo, když mi admin můj článek dal do hide. Jako plus tohoto moderátora hovoří o tom, že se podepsal, takže jsme si vyměnily PMka a pohoda. Ikdyž si to neberu moc vážně, mě osobně to přišlo jako jistá forma buzerace, oproti spamu co se tam píše.
ale nechci si tady vylévat srdce. Tohle jsem spíše psal jako zamyšlení nad pravidly toho topicu, které by se měli změnit (dle mě rapidně).
Jak vypadají pravidla teďka?:
- 1) Delší příspěvky se dávají do hide
- 2) V tomto topicu se nepoužívá tag spoiler
tímto současná pravidla končí...
Jak já osobně bych dal pravidla?
- 1) Delší příspěvky se dávají do hide (cca nad půl strany A4)
- 2) V tomto topicu se nepoužívá tag spoiler
- 3) V tomto topicu jsou komenty typu jak je tento díl super, nejlepší ze všech apod. Považován za spam (kvůli nulové informativní hodnotě). Tyto komenty patří (aspoň podle mě) do fóra pod "oznámení překladu"
- 4) Při nedodržování pravidel ban
- 5) Za jakýkoliv spam, který se od uživatel bude opakovat - ban

a to by prozatím dle mě stačilo...

Je mi jasné, že jsem na začátku psal, že to jde udělat kvalitně a bez neustálého hlídkování. Zde předkládám návrhy jak se to dá udělat.
1) Zrušit údaj informujicí o počtu komentů ve fóru (klidně ponechat, ale třeba jen v profilu) - Nic proti němu, ale vzhledem k věkovému rozložení uživatelů na konoze to vidím spíše jako problém. Z psychologie dítěte (průměrného) se dá očekávat, že aspoň zezačátku po založení účtu se bude snažit hrabat mnnožství komentářu => vyšší možnost spamu
2) Poloautomatizace. Určitě znáte z jiných fór, kde se dají hodnotit příspěvky buď kladně nebo záporně. Jednalo by se o podobný princip, jenomže tak že by uživatelé sami mohli označit spam (to jest dát negativní hodnocení, kladné bych nedával kvůli úzké souvislosti s bodem 1)). O co by šlo. Při určitém počtu negativního hodnocení (označení komentáře jako spam) by se mohl komentář takhle smazat, při označení ale nedosažení tohoto limitu by třeba moderátoři mohli mít v jednotlivých fórech kolonku (samozřejmě přístup jenom pro moderátory), kde by se jim jednotlivé komentáře vypisovali. Neviděl bych pak problém takovéto komentáře mazat. Samozřejmě tento bod zavisí na aktivitě uživatelů a rozumném nastavení "limitu". Při zneužívání této fce bych dal možnost ji uživatelům odebrat.
3) Sám pro tohle nevím jestli jsem (tak 50% na 50%), ale přesto to napíšu. Povolený určitý počet komentářů za den. Nevztahovalo by se, kdyby někdo odpověděl na můj komentář a já s ním pak vedl rozhovor (čili myšleno určitý počet komentářů nezávislých na sobě)
Myslím že tohle by hodně pomohlo....

Ad fórum obecně: ještě bych uvítal, kdy v rozbalených vláknech a větším výpisu na stránku byl označen nějak výchozí komentář (kvůli přehlednosti)

...

a tak slovo závěrem:
Možná si vy (moderátoři) říkáte, že si toho navymýšlím, kdo ví jaký jsem...a něco na tom bude:). Nechci aby to vyznělo, že jsem vůči konoze.cz nějaký kritický, pravda je přesně opačná. Vedete tady velice kvalitní web, jehož nepřítel není ani tak technická zdatnost, grafika apod. ale jeho uživatelé sami (zvláště ti mladší, ale chápu je - taky jsem býval takový). Proto ikdyž nevím jestli to technicky lze udělat, to co jsem tady vypsal, tak Vás chci ujistit že mou návštěvnost neztratíte (ani mou trpělivost s mladšími uživateli) a konohu budu navštěvovat pořád (myslím si že se jedná o nadprůměrný web)...

ale kdyby to šlo a vy jste to udělali tak by to bylo více než fajn:)
a ps: jsem otevřený diskuzi, takže jestli to nejde, nebo se chcete hádat že to co jsem napsal je blbost, tak klidně můžete. Rád si budu své názory obhajovat:)

P.S: ale hlavně, to co jsem psal už na začátku - čím míň moderátoři na těchto stránkách stráví, tím osobně budu radši:)

ahoj, nemohli by jste u teto slavne chvile zavest nejake pravidlo o velikosti podpisu?
kdyz si tam kazdy nalinkuje x odkazu, obrazek a jeste nejake vtipne povidani, a pak do diskuse prida vetu o trech slovech tak je ta diskuse tak roztahana a neprehledna, ze zachvili nebude muset byt 10000 prispevku, ale staci ich 100 aby to zabralo 100 stranek diskuse.
díky

Tak tolik příspěvků bych chtěla mít na blogu xD
Jste važně skvělíí

a nemohlo by sa to robit kazdy tyzden???